Quay lại   Diễn đàn/Forum VIET STAMP (VSF) > TEM VIỆT TRUYỀN THỐNG > TEM Đông Dương in đè (tem tạm thời) : 1945 - 1946

TEM Đông Dương in đè (tem tạm thời) : 1945 - 1946 Sau khi ra đời ngày 02-09-1945, Nhà nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa chưa kịp phát hành tem nên đã in đè 13 dạng tiêu đề lên 53 mẫu tem Đông Dương tạm thời sử dụng trên mạng bưu chính, tạo thành 57 mẫu tem Việt Nam đầu tiên.

Trả lời
 
Công Cụ Hiển Thị Bài
  #11  
Cũ 14-04-2012, 14:32
vnmission's Avatar
vnmission vnmission vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
 
Ngày tham gia: 05-04-2008
Bài Viết : 1,370
Cảm ơn: 2,251
Đã được cảm ơn 11,379 lần trong 1,353 Bài
Mặc định

@ bác Mạnh,

Em thấy mấy nhật ấn đó cũng rất săc nét, khác hẳn con dấu 19-5-46 giả.

Name:  Hanoi Chanh thau cuc FAKE.jpg
Views: 766
Size:  25.3 KB

Mấy bì sưu tập ex-Kahane, đều nhật ấn "HANOI CHANH-THAU-CUC / BUU-TIN":

Name:  460330 Kahane.jpg
Views: 698
Size:  61.6 KB

Name:  460415 Kahane.jpg
Views: 641
Size:  55.6 KB

Name:  460319 Kahane.jpg
Views: 615
Size:  59.2 KB

Name:  460225 Kahane.jpg
Views: 625
Size:  65.8 KB

Không loại trừ khả năng dấu "bưu tín" được làm ra chủ yếu để phục vụ một dịch vụ đặc biệt nào đó, có thể là "điện tín". Những người không chuyên xin đóng dấu này lên bì thư sưu tập của mình, coi như cũng được việc. Còn dấu "HANOI CHANH THAU CUC / BAC BO" - tương đương với nhật ấn "HANOI R.P. / TONKIN" trước đây - mới thực sự là dấu dùng cho các loại thư từ thực gửi?

Bì thư gửi Cụ Huỳnh Thúc Kháng, thuộc sở hữu của ông Ron Bentley.

Name:  461010.jpg
Views: 669
Size:  57.9 KB

Name:  461010 b.jpg
Views: 656
Size:  73.2 KB

Ngoài hai loại dấu trên, còn thấy có dấu "HANOI CHANH THAU CUC / NGAN PHIEU", có lẽ dành riêng chủ yếu cho các dịch vụ chuyển (hoặc thu, nộp) tiền?

Một bì thư của imnaha (hình như đã được sang tay):

Name:  451217 Ngan Phieu.jpg
Views: 607
Size:  48.3 KB

Name:  451218 BT.jpg
Views: 617
Size:  42.8 KB
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
12 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn vnmission vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
Angkor (19-04-2012), Đêm Đông (14-04-2012), dammanh (15-04-2012), Dat_stamp (14-04-2012), hat_de (18-04-2012), nam_hoa1 (15-04-2012), ngotthuha231 (14-04-2012), Nguoitimduong (14-04-2012), Poetry (17-05-2013), thanhtruc (09-01-2013), ThinhVuongVu (16-04-2012), Tien (14-04-2012)
  #12  
Cũ 14-04-2012, 15:23
vnmission's Avatar
vnmission vnmission vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
 
Ngày tham gia: 05-04-2008
Bài Viết : 1,370
Cảm ơn: 2,251
Đã được cảm ơn 11,379 lần trong 1,353 Bài
Mặc định

Trích dẫn:
Nguyên văn bởi vnmission Xem Bài
Không loại trừ khả năng dấu "bưu tín" được làm ra chủ yếu để phục vụ một dịch vụ đặc biệt nào đó, có thể là "điện tín".
Có lẽ khả năng lớn hơn phải là một dịch vụ gì đó mà người ta KHÔNG cần quan tâm đến thời gian trong ngày khi dịch vụ đó được xử lý. Vì vậy, trong bản thân nhật ấn, chỗ được dành để ghi giờ giấc được thay bằng dấu sao *.

Cũng vì lý do này, trong số 6 con dấu BAC BO đã đưa hình ở trên, tôi đoán các dấu số 1, 2, 3 và 5 có thể là thật, dấu số 4 và 6 là giả. Xin lưu ý, nhật ấn số 6 là hình lấy từ cuốn sách của Desrousseaux.

Name:  CHANH THAU CUC 6 rev1.jpg
Views: 668
Size:  69.6 KB

Đây là một số bì thư tôi tin là dấu giả:

Name:  461218 a.jpg
Views: 664
Size:  55.3 KB

Name:  461218 b.jpg
Views: 619
Size:  44.1 KB

Name:  461218 c.jpg
Views: 626
Size:  50.9 KB

Name:  461218 d.jpg
Views: 623
Size:  56.0 KB

Name:  461218 e.jpg
Views: 602
Size:  50.9 KB

Name:  461218 f.jpg
Views: 594
Size:  43.2 KB

Lưu ý, các dấu giả đều có gạch ngang giữa 2 cụm chữ CHANH-THAU-CUC và BAC-BO, trong khi các nhật ấn BAC BO trên đều không có dấu gạch ngang này.

Dường như các con dấu này đều được khắc theo hình trong sách của Desroussaeux, cũng tương tự như đối với dấu "NGA-KHE" mắt bò vậy!
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
11 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn vnmission vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
Angkor (19-04-2012), Đêm Đông (14-04-2012), dammanh (15-04-2012), Dat_stamp (14-04-2012), hat_de (18-04-2012), nam_hoa1 (15-04-2012), ngotthuha231 (14-04-2012), Poetry (17-05-2013), thanhtruc (09-01-2013), ThinhVuongVu (16-04-2012), Tien (14-04-2012)
  #13  
Cũ 15-04-2012, 01:47
dammanh's Avatar
dammanh dammanh vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
Ủy viên Ban Nghiệp vụ - Phong trào - CLB VIET STAMP
 
Ngày tham gia: 15-09-2008
Đến từ: Ba Lan
Bài Viết : 2,295
Cảm ơn: 10,122
Đã được cảm ơn 21,854 lần trong 2,315 Bài
Mặc định

Bác Vnmission thân mến!
Trong chuyến về thăm cố hương vừa qua,Dammanh có may mắn được xem 2 anbum tem VNDCCH đóng dấu. Anbum 1 của một cán bộ cách mạng và người con đã tặng Dammanh, trong đó có các tem CTO giới thiệu trên và một số tem dấu hà nội 1,hải phòng đặc biệt..còn anbum 2 của anh bạn là kỷ vật của người cha-một thương gia hà nội để lại.Anbum 2 Dammanh chỉ được xem,trong đó có 11 tem đông dương in đè dấu CTO.theo anh bạn nói các tem đóng dấu ngoài bóc từ bì thư ,còn ông cụ mua trong túi tem trộn bán ở hiệu sách ngoại văn-tràng tiền trong những năm HÀ NỘI vừa giải phóng...
Theo quan điểm cá nhân:
Dấu nhật ấn HÀ NỘI CHÁNH THÂU CỤC là có thật!Đây là cơ sở xuất hiện các dấu giả.
Trong các hình ảnh tem CTO bác VNMISSION đưa lên tờ tem in đè CỨU ĐÓI đáng quan tâm nhất!Cụ CHINH hay các NST tem lúc đó không dại gì đóng dấu hủy cả tờ tem quý! Chỉ có khả năng bưu điện đóng dấu hủy...thì đúng là dấu thật!
Ngày tháng trên dấu hủy dường như đúng ngày phát hành-ngày bưu điện bờ hồ bán tem này ra...người làm con dấu giả lúc đó chắc không nghĩ đến phải đúng ngày phát hành . Vậy nếu đây có thể là các mẫu lưu trữ của bưu điện về tem in đè thì đây chính là các tem CTO chính thức đầu tiên của dòng tem VNDCCH
Cuối cùng rất cám ơn bác Vnmission rất nhiều!Nếu có thể bác cho biết nguồn gốc các ảnh đó..và bút tích chì dường như khá quen thuộc...
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
10 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn dammanh vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
Angkor (19-04-2012), Đêm Đông (16-04-2012), Dat_stamp (15-04-2012), hat_de (18-04-2012), nam_hoa1 (15-04-2012), Poetry (15-04-2012), thanhtruc (09-01-2013), ThinhVuongVu (16-04-2012), Tien (15-04-2012), vnmission (15-04-2012)
  #14  
Cũ 15-04-2012, 19:07
vnmission's Avatar
vnmission vnmission vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
 
Ngày tham gia: 05-04-2008
Bài Viết : 1,370
Cảm ơn: 2,251
Đã được cảm ơn 11,379 lần trong 1,353 Bài
Mặc định

Trích dẫn:
Nguyên văn bởi dammanh Xem Bài
Nếu có thể bác cho biết nguồn gốc các ảnh đó..và bút tích chì dường như khá quen thuộc...
Kính bác Mạnh, mấy bức ảnh đó thuộc bộ ảnh "Những ngày cuối cùng của Hà Nội", bản quyền của Life, một tạp chí của Mỹ. Người chụp là phóng viên Howard Sochurek, bác có thể tham khảo nhiều ảnh có giá trị tại đây:

http://images.google.com/hosted/life...895974d0c.html

Một ảnh phía trong bưu điện Hà Nội (hình như phía đường Lê Thạch hiện nay):

Name:  PO interior.jpg
Views: 597
Size:  66.1 KB

Mấy khối 4 này thì quả thực em không nhớ đã được rao bán trên trang web nào, nhưng hình như không phải ebay hay delcampe.

Name:  460302.jpg
Views: 572
Size:  74.0 KB

Name:  460305 (2).jpg
Views: 576
Size:  72.8 KB

Name:  451204.jpg
Views: 576
Size:  55.2 KB

Về nhật ấn trên dấu CTO, so với ngày phát hành theo ghi nhận của Desrousseaux thì sau tối thiểu khoảng 5 ngày bác ạ, đặc biệt không thấy dấu nào trước ngày phát hành!

Bài được vnmission sửa đổi lần cuối vào ngày 15-04-2012, lúc 19:50
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
10 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn vnmission vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
Angkor (19-04-2012), Đêm Đông (16-04-2012), dammanh (16-04-2012), Dat_stamp (15-04-2012), hat_de (18-04-2012), ngotthuha231 (15-04-2012), Poetry (15-04-2012), thanhtruc (09-01-2013), ThinhVuongVu (16-04-2012), Tien (15-04-2012)
  #15  
Cũ 16-04-2012, 09:12
ThinhVuongVu's Avatar
ThinhVuongVu ThinhVuongVu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
Tem Sống
 
Ngày tham gia: 07-02-2012
Bài Viết : 139
Cảm ơn: 2,130
Đã được cảm ơn 1,180 lần trong 141 Bài
Mặc định

Gửi anh Vnmission
Trích dẫn:
Nguyên văn bởi vnmission Xem Bài
[SIZE="3"]TVV ơi, bạn dùng chương trình nào mà hay thế .......]
1)-Có lẽ mình đang dùng chung chương trình với anh , vì thấy anh đã cắt hình và xoay con dấu về cùng vị trí và cùng kích thước
- Anh chuyển từ file ảnh về file true vector

2)-Hôm trước nhìn phong bì 98 usd với con dấu BƯU TÍN đóng trên bì thư nên mình nghĩ nó là giả .Mình cũng đồng càm nghĩ với anh, con dấu bưu tín là của một loại hình dịch vụ khác
- Con đường Rue Elie Groleau được đổi tên thành " phố Chùa Một Cột " từ bao giờ anh vnmission ?

3) Xin giúp anh một tay nhận xét về nhóm con dấu :

BUUTIN HANOI CHANHTHAUCUC


vì hiện nay nhìn vào đám rừng dấu này bị RỐI quá



Mong các bạn khác chung tay với bác dammanh và anh vnmission và có gì chưa chuẩn xác, mong các bạn chỉnh sửa cho bài viết và dd ngày càng hoàn thiện
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
9 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn ThinhVuongVu vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
Angkor (19-04-2012), Đêm Đông (16-04-2012), dammanh (16-04-2012), Dat_stamp (16-04-2012), hat_de (18-04-2012), Poetry (16-04-2012), thanhtruc (09-01-2013), Tien (17-04-2012), vnmission (16-04-2012)
  #16  
Cũ 17-04-2012, 00:49
vnmission's Avatar
vnmission vnmission vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
 
Ngày tham gia: 05-04-2008
Bài Viết : 1,370
Cảm ơn: 2,251
Đã được cảm ơn 11,379 lần trong 1,353 Bài
Mặc định

Bạn TVV có một nhận xét thật tinh tế!

Name:  1 460226.jpg
Views: 541
Size:  101.2 KB

Name:  2 460209.jpg
Views: 554
Size:  72.0 KB

Name:  3 460426.jpg
Views: 524
Size:  56.6 KB

Tuy nhiên có một số nhật ấn khác có thữ A trong THAU vẫn đủ nét:

Name:  4 460102.jpg
Views: 531
Size:  62.7 KB

Do đó riêng chi tiết này, khó khẳng định được một dấu nhật ấn là thật hay giả!
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
10 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn vnmission vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
Angkor (19-04-2012), Đêm Đông (18-04-2012), dammanh (17-04-2012), Dat_stamp (17-04-2012), hat_de (18-04-2012), ngotthuha231 (17-04-2012), Poetry (17-04-2012), quaden@_cute (18-04-2012), thanhtruc (09-01-2013), Tien (17-04-2012)
  #17  
Cũ 18-04-2012, 09:00
ThinhVuongVu's Avatar
ThinhVuongVu ThinhVuongVu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
Tem Sống
 
Ngày tham gia: 07-02-2012
Bài Viết : 139
Cảm ơn: 2,130
Đã được cảm ơn 1,180 lần trong 141 Bài
Mặc định

Trích dẫn:
Nguyên văn bởi vnmission Xem Bài

Do đó riêng chi tiết này, khó khẳng định được một dấu nhật ấn là thật hay giả!
Nhận xét trên thật chính xác vì những vật chuẩn hay con dấu mẫu của ngành bưu chính thời đó không có . Người mua như chúng ta không thể căn cứ vào đâu xác định thật giả

Tới đây chỉ nhìn vào 2 mẫu con dấu BUUTIN HANOI CHANHTHAUCUC 1946 loại Chữ cái A đủ nét , loại chữ A thiếu nét người xem đã rối bời

( loại dấu BUUTIN HANOI CHANHTHAUCUC chữ A một chân thiếu nét đã có ở trên )

Xin mời Các bạn xem tiếp các mẫu dấu BUUTIN HANOI CHANHTHAUCUC chữ cái A đủ nét



Cuối cùng ngừơi mua chỉ còn một vài điểm để quyết định :

- Tên tuổi và địa chỉ người gửi ( Thời gian đặt tên đường có trước hay sau khi gửi thư )

-Cước dán trên thư

- So sánh hình dạng con dấu với những phong bì xem như tạm ổn
Hy vọng các bạn khác sẽ góp phần làm rõ hơn

Bài được ThinhVuongVu sửa đổi lần cuối vào ngày 18-04-2012, lúc 09:03
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
8 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn ThinhVuongVu vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
Angkor (19-04-2012), Đêm Đông (18-04-2012), dammanh (18-04-2012), Dat_stamp (18-04-2012), hat_de (18-04-2012), Poetry (18-04-2012), thanhtruc (09-01-2013), vnmission (18-04-2012)
  #18  
Cũ 18-04-2012, 22:27
vnmission's Avatar
vnmission vnmission vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
 
Ngày tham gia: 05-04-2008
Bài Viết : 1,370
Cảm ơn: 2,251
Đã được cảm ơn 11,379 lần trong 1,353 Bài
Mặc định

Name:  $(KGrHqR,!noE9fo8y904BPjiE+Jgqw~~60_12.jpg
Views: 1208
Size:  61.5 KB

Bì thư này vừa được đưa lên eBay. Nhờ bạn TVV và các bác đánh giá giúp, xin cảm ơn!
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
10 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn vnmission vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
Angkor (19-04-2012), Đêm Đông (18-04-2012), dammanh (19-04-2012), Dat_stamp (19-04-2012), hat_de (19-04-2012), ngotthuha231 (18-04-2012), Poetry (18-04-2012), quaden@_cute (18-04-2012), thanhtruc (09-01-2013), ThinhVuongVu (20-04-2012)
  #19  
Cũ 18-04-2012, 23:30
vnmission's Avatar
vnmission vnmission vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
 
Ngày tham gia: 05-04-2008
Bài Viết : 1,370
Cảm ơn: 2,251
Đã được cảm ơn 11,379 lần trong 1,353 Bài
Mặc định

Xem lại một phát hiện từ rất lâu trước đây của bác TTK:

Trích dẫn:
Nguyên văn bởi THE GUEST Xem Bài

Name:  popo1.jpg
Views: 744
Size:  27.1 KB

Con tem trên phong bì in đè kiểu chữ khác bằng máy đánh chữ loại tành-tạch ngày xưa. Tem mà giả thì toàn bộ những con dấu, hình thức làm và người làm đã có hành động giả. Con dấu giả nầy có thể gặp lại trên những phong bì khác khi kẻ làm giả sản xuất thêm loại nầy loại nọ. O.K ?

À thấy rỏ hắn dán tem xong mới cho vào máy đánh chữ mà tành-tạch nên dư nét X giữa 2 tem nên hắn tẩy nhẹ chữ X ở giữa 2 tem đấy...đấy !
Như bác TTK đã nhận xét, tem giả nên toàn bộ bì thư, kể cả nhật ấn CHANH-THAU-CUC / BUU-TIN (có chân chữ A bị khuyết) này là... giả!
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
9 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn vnmission vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
Angkor (19-04-2012), Đêm Đông (18-04-2012), dammanh (19-04-2012), Dat_stamp (19-04-2012), hat_de (19-04-2012), ngotthuha231 (18-04-2012), Poetry (18-04-2012), thanhtruc (09-01-2013), ThinhVuongVu (20-04-2012)
  #20  
Cũ 19-04-2012, 09:15
ThinhVuongVu's Avatar
ThinhVuongVu ThinhVuongVu vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
Tem Sống
 
Ngày tham gia: 07-02-2012
Bài Viết : 139
Cảm ơn: 2,130
Đã được cảm ơn 1,180 lần trong 141 Bài
Mặc định

Trích dẫn:
Nguyên văn bởi vnmission Xem Bài
Bì thư này vừa được đưa lên eBay. Nhờ ... các bác đánh giá giúp, xin cảm ơn!
Bì thư anh Vnmission đưa lên cho chúng ta quan sát có lẽ cùng gốc gác với nhóm phong bì TOÀN DÂN TẬP THỂ DỤC , KHỎE CHỐNG XÂM LĂNG và dùng chung một con dấu nhật ấn

Xin vui lòng xem sự so sánh dưới đây




Thêm một loại dấu làm chúng ta thêm RỐI Những con dấu kỷ niệm được khắc khéo léo , đóng tràn lan trên một phong bì . Và nhất là những loại chữ viết trên những loat phong bì này Chúng ta không thể không nghi ngờ

Ví dụ như chữ h , l không bụng thời ấy chưa có




Một nhận xét chủ quan mong các bạn góp ý kiến thêm
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
8 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn ThinhVuongVu vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
Angkor (19-04-2012), dammanh (19-04-2012), Dat_stamp (19-04-2012), hat_de (19-04-2012), ngotthuha231 (19-04-2012), Poetry (19-04-2012), thanhtruc (09-01-2013), vnmission (19-04-2012)
Trả lời

Công Cụ
Hiển Thị Bài

Quyền hạn của Bạn trong mục này
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến:

Những Đề tài tương tự
Ðề Tài Người Tạo Đề Tài
Chuyên Mục
Trả Lời Bài Mới Nhất
Bòng chanh chào anh hat_de Thiên nhiên - Động vật - Thực vật 8 21-11-2020 12:54



©2007-2024 Diễn đàn Viet Stamp
Cơ quan chủ quản: Câu lạc bộ sưu tập tem Viet Stamp (VSC)
Giấy xác nhận cung cấp dịch vụ mạng xã hội trực tuyến số 87/GXN-TTĐT
do Cục Quản lý phát thanh, truyền hình và thông tin điện tử cấp ngày 31-08-2011
Chịu trách nhiệm chính: Ông Hoàng Anh Thi - Chủ nhiệm VSC
Bản quyền thuộc VSC. Địa chỉ: 2/47 Phan Thúc Duyện, Phường 4, Quận Tân Bình, TP. Hồ Chí Minh, Việt Nam.
Điện thoại: (08) 38111467 – Website: vietstamp.net.vn – Email: vietstamp.net@gmail.com – Hotline: 0918 636 791
Vui lòng ghi rõ nguồn “Viet Stamp” khi phát hành lại thông tin từ diễn đàn này.
--------------------
Mã nguồn: vBulletin v3.8.3 & Copyright © 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Diễn đàn Viet Stamp có giấy phép sử dụng từ Jelsoft Enterprises Ltd.