Bì thực gửi tem HCM giấy dó

Lu Tich Nguyen · #1 29-12-2007, 04:35

Name: bi giay gio tren ebay front.jpg
Views: 1459
Size: 27.3 KB

Name: bi giay gio ten ebay.jpg
Views: 1482
Size: 27.4 KB

Name: Bi giay do TBS.JPG
Views: 1454
Size: 16.7 KB

Name: bi giay do TBS mat sau.JPG
Views: 1443
Size: 18.1 KB

Name: bi giay do Quang Tri front.JPG
Views: 1579
Size: 21.6 KB

Name: bi giay do nghe an.JPG
Views: 1507
Size: 19.4 KB

Name: bi giay do LK IV Ha Tinh.JPG
Views: 1414
Size: 18.2 KB

Name: bi giay do Ha Tinh.JPG
Views: 1477
Size: 15.4 KB

[SIZE="4"]Chắc mọi người sưu tập tem VNDCCH, đều biết bì thực gửi có dán tem HCM giấy dó là hiếm có, loại bì này là bảo vật của dòng tem VNDCCH. Trên đây trâugià cho các bạn xem 5 cái bì thực gửi có dán tem HCM giấy dó, đều gằn đây bán trên ebay, trong 5 bì này, có 1 bì trị giá đến 3,000 US$.

Cồ Việt · #2 10-10-2009, 19:15

Các bác xem giúp bì thư này có đáng 3000 US$ không? Cảm ơn các bác!

Name: 3555_referenz_1.jpg
Views: 1368
Size: 122.5 KB

Name: 3555_referenz_2.jpg
Views: 1341
Size: 94.0 KB

Name: 3555_attest_1.jpg
Views: 1751
Size: 73.6 KB

THE GUEST · #3 10-10-2009, 23:09

Tôi lật lại xem coi ngày tháng năm của cái giấy làm bì thư. Các bạn suy nghĩ xem năm mấy vậy ? 1950 hay 1954 ?
Chúng ta xem lại tem giấy dó có từ năm nào.
Theo tôi bì thư nầy là thật nhưng nó "có thể" là bì thư sự vụ qua đường giao liên công vụ. "Có thể" được dán thêm tem sau nầy và dùng dấu giả cố tình "lờ mờ". Nếu là thư qua bưu chính thì địa chỉ nầy không thể phát thư.

Tôi công nhận cái bì nầy (X) là thật 100% và từng tham gia đấu tới $1,500 mà thất bại.

Chờ suy ngẩm thêm và có ý kiến tiếp về cái nầy. Tôi không nghĩ cái nầy đạt $3,000. Mà cái (X) kìa.

Name: 2 copy.jpg
Views: 1466
Size: 196.9 KB

Name: 2 copy.jpg
Views: 1466
Size: 196.9 KB

Cái (X)

Cái (X) nầy địa chỉ hợp lý. Bưu chính phát thư được.

Name: 3.jpg
Views: 1413
Size: 27.3 KB

THE GUEST · #4 10-10-2009, 23:20

Xem, bì giao liên thư tay rỏ ràng vậy mà sau lưng mọc thêm tem + dấu lờ mờ và cả tem Indochine cấy lúa có in đè vốn không phát hành !

TBS = thư binh sĩ; MBF = miễn bưu phí

Name: 5 copy copy.jpg
Views: 1362
Size: 82.4 KB

Name: 5 copy copy.jpg
Views: 1362
Size: 82.4 KB

THE GUEST · #5 11-10-2009, 17:52

Tôi nghiệm ra rằng những bì thư dán tem giấy dó mà nhà sưu tầm lão thành TG post hình ở đầu trang thì những bì có đánh dấu mực xanh và đỏ (một loại bút có thân hình lục giác như bút chì có 2 đầu xanh và đỏ rất phổ biến ngày xưa) "có thể" là thư giao liên chuyển tay nên hệ-thống có đánh dấu xanh-đỏ để mật ước gì đó.

Trong số trên có 1 bì, có sự vô lý khi gửi cùng Quảng Trị vơí nhau mà lại dùng 2 tem trong khi gửi đi xa hơn như Hà Tỉnh thì dùng 1 tem 2 đồng.

Name: 6.jpg
Views: 1277
Size: 21.6 KB

Nếu như bì thư có chữ TBS & MBF tôi nói ở trên là dán tem tạo "dõm" và có tròn dấu đỏ IV5 (không biết ý nghĩa gì hay vì dốt nên khắc sai thay vì LK5 ?) thì những bì thư khác có dấu tròn đỏ nầy coi như cùng hệ đào tạo không chính quy

kimma · #6 21-10-2009, 18:30

Một thông tin để bác Khải và các bạn tham khảo:

Name: lk4.JPG
Views: 1262
Size: 55.8 KB

Theo chú thích trên của Timbroscopie, có thể hiểu "IV5" là dấu kiểm duyệt của bưu cục số 5 thuộc Liên khu IV.

Tác giả Desrousseaux không đề cập con dấu trên, nhưng có nói đến con dấu kiểm duyệt "NTB 6", cho rằng NTB là "Nam Trung Bộ", 6 là Quảng Ngãi. Chưa thấy ai giải thích các dấu bút chì xanh/đỏ.

Cồ Việt · #7 09-11-2009, 15:18

Trích dẫn:

Nguyên văn bởi Trần Trọng Khải

Trong số trên có 1 bì, có sự vô lý khi gửi cùng Quảng Trị vơí nhau mà lại dùng 2 tem trong khi gửi đi xa hơn như Hà Tỉnh thì dùng 1 tem 2 đồng.

Chỉ là một thông tin để các bác tham khảo thêm:

Về cước phí

1951 là một năm đặc biệt đối với bưu chính Việt Nam. Theo Sắc lệnh số 23/SL ngày 14/5/1951, Bộ Giao thông Công chính được phép phát hành 2 loại tem "HCT và bản đồ VN" với mệnh giá 20 đ và 100 đ. Tuy nhiên trên thực tế, chỉ có các loại tem 100 đ (2 mẫu màu xanh và nâu) và 200 đ (màu đỏ) được in. Lý do chính là cước phí bưu chính thay đổi đến chóng mặt trong năm này. Nếu như vào tháng 3, cước phí cơ bản đối với bì thư là 20 đ, thì tháng 4 đã là 40 đ; khoảng tháng 5 đến tháng 10/1951 là 60 đ; và cuối năm 1951 là 100 đ. Bộ tem "HCT và bản đồ" phát hành vào cuối 1951 với mệnh giá như vậy là phù hợp.

Các bì thư dán 1 tem giấy dó 2 đ nhiều khả năng là vào khoảng tháng 2 - tháng 3/1951, vì cho tới khoảng tháng 1/1951 cước phí chỉ là 10 đ, sau đó có tăng lên nhưng cũng chỉ tới 12,5 đ. Xin lưu ý vào thời kỳ này, mệnh giá in trên tem trên thực tế được tính gấp 10 lần.

Các bì thư mà bác Trâu đã đưa hình ở trên nhiều khả năng đều do lính Pháp lấy được từ túi thư của một "anh bưu" ở Liên khu IV vào khoảng tháng 4/1951. Lần đầu tiên chúng xuất hiện trên thị trường vào khoảng cuối những năm 1980.

Trở lại bì thư "TBS - MBP" trên:

Người gửi không thuộc quân đội, do đó phải viết tay "TBS - MBF", bằng chứng là không có con dấu theo quy định. Lẽ ra được miễn cước phí, nhưng do kèm theo "một Ngân phiếu Quốc gia" nên người gửi đã dán tem cho yên tâm. Đáng lẽ chỉ cần 2 tem 2 đ (do cước phí lúc đó là 40 đ) nhưng người gửi còn dán thêm 2 tem 25 xu (tức 5 hào, được tính là 5 đ) để đề phòng cước phí tăng lên 45 đ. Chữ viết ở cả phía trước và phía sau đều của một người, chứng tỏ đây không phải bì thư lúc đầu chuyển qua giao liên, sau đó người khác dán thêm tem.

Về con tem cấy lúa in đè, qua thông tin của bác dammanh rõ ràng số tem đó đã không bị "cháy hết" mà ít nhất một số đã được bán ra ngoài theo một cách bí hiểm nào đó, kể cả tại Liên khu IV.

dammanh · #8 01-11-2009, 09:56

Câu chuyện người cha kể lại:
Theo bố tôi kể con tem cấy lúa in đè là con tem cuối cùng trong dòng tem indochine in đè vndcch.Vào đầu năm 1946,có một người làm ở bưu điên gặp bố tôi đề nghị bán thanh lý một lô tem mới in đè nhưng chưa phát hành (chưa bán ra)Lúc này tình hình an ninh ở hà nội rất lộn xộn.Bố tôi là một nhà kinh doanh,nhưng hơi phiêu lưu và tin người (điểm này dammanh hơi giống tính cụ già).Cụ quyết làm một phi vụ được ăn cả hoặc lại về không,nên bán hết gia sản mua toàn bộ số tem này khoảng trên dưới 10 bao tải gì đó…
Bước tiếp cụ liên hệ với một người pháp có trong ban biên soạn catalog Yvert, và đề nghị đưa con tem này vào catalog Yvert với giá khởi điểm 25 franc (đây là ý tưởng HS-TL áp dụng cho những mẫu tem 1965,khi vui chuyện cụ già kể cho HS) và cụ biếu cho người pháp này một số tờ tem cấy lúa in đè (theo lời cụ khoảng 100-500 tờ gì đó) còn lại cụ đóng vào các bao tải gửi một người quen ở Hà đông.Sau vài năm do tình hình chiến tranh cụ mới găp người đó và nhận được tin pháp càn vùng đó và số tem bị đốt hết..
Tôi còn nhớ có hai lần cụ kể cho tôi câu chuyện này va khuyên tôi sưu tầm tem không để tem cẩu thả như vậy và đừng quá phiêu lưu!
-Năm 1971 khi tôi học lớp 8,tình cờ bố tôi mua được 1 tờ tem cấy lúa in đè còn nguyên bút tích của bố tôi,lúc đó cụ rất súc động và có kể câu chuyện này cho tôi (có lẽ cụ thấy trong các con ,mỗi tôi đam mê sưu tầm tem) và theo cụ lô tem không bị đốt hết,nhưng theo tôi tư tìm hiểu khi găp chính người đã nhận của cụ già thì số tem bị đốt hết thật,còn tờ tem lạ lùng kia sao có.Do cứ 100 tờ cụ già lại đánh dấu,viết trên tờ trên cùng.Người quen đó có rút lấy vài tờ và tình cờ đúng tờ có bút tích!
-Năm 1973 khi tôi đang học lớp 10, lúc xem quyển catalog Yvert có thắc mắc với cụ sao con tem cấy lúa trong catalog yvert lại có giá cao thế là 250 fr và catalog yvert xếp là con tem đầu tiên của dòng tem VNDCCH ?
Trên đây là những ký ức còn nhớ,có gì sai sót mong mọi người lượng thứ!
Cám ơn bác CỒ VIỆT về thông tin ý nghĩa của nét gạch bút chì xanh đỏ!

kimma · #9 02-11-2009, 09:26

Các bác đang ĐI GẦN HƠN tới sự thật!

Đây là một bì thư vjpack đã mua từ eBay với một cái giá không ai dại dột trả cho một bì rởm:

Name: vjpack.JPG
Views: 1218
Size: 27.5 KB

Name: vjpack.JPG
Views: 1218
Size: 27.5 KB

Name: vjpack back.JPG
Views: 1202
Size: 18.5 KB

Giả sử bì trên là thật, hai câu hỏi cần đặt ra là:

- Tại sao chỉ có dấu chì đỏ mà không có dấu xanh?

- Tại sao có tem cấy lúa in đè?

Rất mong các bác tiếp tục cho ý kiến. Xin cảm ơn!

kimma · #10 02-11-2009, 10:20

Trích dẫn:

Nguyên văn bởi dammanh

Câu chuyện người cha kể lại:
Theo bố tôi kể con tem cấy lúa in đè là con tem cuối cùng trong dòng tem indochine in đè vndcch.Vào đầu năm 1946,có một người làm ở bưu điên gặp bố tôi đề nghị bán thanh lý một lô tem mới in đè nhưng chưa phát hành (chưa bán ra)Lúc này tình hình an ninh ở hà nội rất lộn xộn.Bố tôi là một nhà kinh doanh,nhưng hơi phiêu lưu và tin người (điểm này dammanh hơi giống tính cụ già).Cụ quyết làm một phi vụ được ăn cả hoặc lại về không,nên bán hết gia sản mua toàn bộ số tem này khoảng trên dưới 10 bao tải gì đó…
Bước tiếp cụ liên hệ với một người pháp có trong ban biên soạn catalog Yvert, và đề nghị đưa con tem này vào catalog Yvert với giá khởi điểm 25 franc (đây là ý tưởng HS-TL áp dụng cho những mẫu tem 1965,khi vui chuyện cụ già kể cho HS) và cụ biếu cho người pháp này một số tờ tem cấy lúa in đè (theo lời cụ khoảng 100-500 tờ gì đó) còn lại cụ đóng vào các bao tải gửi một người quen ở Hà đông.Sau vài năm do tình hình chiến tranh cụ mới găp người đó và nhận được tin pháp càn vùng đó và số tem bị đốt hết..
Tôi còn nhớ có hai lần cụ kể cho tôi câu chuyện này va khuyên tôi sưu tầm tem không để tem cẩu thả như vậy và đừng quá phiêu lưu!
-Năm 1971 khi tôi học lớp 8,tình cờ bố tôi mua được 1 tờ tem cấy lúa in đè còn nguyên bút tích của bố tôi,lúc đó cụ rất súc động và có kể câu chuyện này cho tôi (có lẽ cụ thấy trong các con ,mỗi tôi đam mê sưu tầm tem) và theo cụ lô tem không bị đốt hết,nhưng theo tôi tư tìm hiểu khi găp chính người đã nhận của cụ già thì số tem bị đốt hết thật,còn tờ tem lạ lùng kia sao có.Do cứ 100 tờ cụ già lại đánh dấu,viết trên tờ trên cùng.Người quen đó có rút lấy vài tờ và tình cờ đúng tờ có bút tích!
-Năm 1973 khi tôi đang học lớp 10, lúc xem quyển catalog Yvert có thắc mắc với cụ sao con tem cấy lúa trong catalog yvert lại có giá cao thế là 250 fr và catalog yvert xếp là con tem đầu tiên của dòng tem VNDCCH ?
Trên đây là những ký ức còn nhớ,có gì sai sót mong mọi người lượng thứ!
Cám ơn bác CỒ VIỆT về thông tin ý nghĩa của nét gạch bút chì xanh đỏ!

Kính nhờ bác dammanh kiểm tra giúp con tem này được phát hành vào thời điểm nào? Scott không ghi rõ:

Name: 165A.JPG
Views: 1203
Size: 27.3 KB

nhưng hình như tôi đọc ở đâu đó con tem cấy lúa 25c in đè được "phát hành" vào cuối năm 1946.

Công Cụ
Tạo trang in Gửi Trang này qua Email
Hiển Thị Bài
Chuyển sang dạng Bình Thường Dạng Pha Trộn Chuyển sang dạng Cây Thư Mục

Những Đề tài tương tự
Ðề Tài	Người Tạo Đề Tài	Chuyên Mục	Trả Lời	Bài Mới Nhất
Giấy chứng nhận, Cúp giải thưởng và Kỷ niệm chương của Triển lãm Viet Stamp IX (2015)	Poetry	Triển lãm Viet Stamp lần thứ IX (2015)	0	19-11-2015 23:52
Giấy chứng nhận, Cúp giải thưởng và Kỷ niệm chương của Triển lãm Viet Stamp VIII (2014)	Poetry	Triển lãm Viet Stamp lần thứ VIII (2014)	0	27-11-2014 12:39
Giấy chứng nhận, Cúp giải thưởng và Kỷ niệm chương của Triển lãm Viet Stamp VII (2013)	Poetry	Triển lãm Viet Stamp lần thứ VII (2013)	4	27-11-2013 14:07
Giấy chứng nhận, Cúp giải thưởng và Kỷ niệm chương Triển lãm Viet Stamp V	Poetry	Triển lãm Viet Stamp lần thứ V (2011)	3	10-12-2011 09:05
Anh hùng giải phóng dân tộc trên tiền giấy	trithuc_nguyen	Tri Thức	6	17-02-2008 18:51

21 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn Lu Tich Nguyen vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
-peripheria- (04-11-2009), anh_thu (27-05-2010), Cồ Việt (13-11-2009), chienbinh (10-10-2009), Cu Bim (30-10-2010), Dat_stamp (31-12-2012), hat_de (10-10-2009), hienthuong (12-10-2009), hiepsitinhyeuvadaukho (12-11-2009), huuhuetran (11-10-2009), huybh (28-02-2009), huynhthanhloi (26-05-2010), manh thuong (21-10-2009), Ng.H.Thanh (21-12-2010), Nguoitimduong (08-01-2011), open (10-10-2009), Poetry (18-04-2019), thantrongdao (09-01-2011), Tien (10-10-2009), zodiac (10-10-2009)

17 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn Cồ Việt vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
-peripheria- (04-11-2009), anh_thu (27-05-2010), Đinh Đức Tâm (21-10-2009), chienbinh (10-10-2009), Cu Bim (30-10-2010), dammanh (11-10-2009), Dat_stamp (31-12-2012), hat_de (10-10-2009), hienthuong (12-10-2009), hiepsitinhyeuvadaukho (12-11-2009), huuhuetran (11-10-2009), kimma (12-10-2009), manh thuong (21-10-2009), Nguoitimduong (08-01-2011), open (10-10-2009), Poetry (18-04-2019), Tien (10-10-2009)

14 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn THE GUEST vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
-peripheria- (04-11-2009), anh_thu (27-05-2010), Đinh Đức Tâm (21-10-2009), Cồ Việt (11-10-2009), dammanh (11-10-2009), Dat_stamp (31-12-2012), hat_de (11-10-2009), hienthuong (11-10-2009), hiepsitinhyeuvadaukho (12-11-2009), huuhuetran (11-10-2009), kimma (12-10-2009), manh thuong (21-10-2009), Poetry (18-04-2019), temhp88 (07-12-2012)

14 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn THE GUEST vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
-peripheria- (04-11-2009), Đinh Đức Tâm (21-10-2009), Cồ Việt (11-10-2009), Cu Bim (30-10-2010), dammanh (11-10-2009), Dat_stamp (31-12-2012), hat_de (11-10-2009), hienthuong (12-10-2009), hiepsitinhyeuvadaukho (12-11-2009), kimma (12-10-2009), manh thuong (21-10-2009), Ng.H.Thanh (02-11-2009), Poetry (11-10-2009), temhp88 (07-12-2012)

10 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn Cồ Việt vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
chienbinh (09-11-2009), hat_de (09-11-2009), hienthuong (10-11-2009), huuhuetran (09-11-2009), kimma (10-11-2009), manh thuong (10-11-2009), Poetry (18-04-2019), temhp88 (07-12-2012), Tien (09-11-2009), vnmission (30-12-2012)

13 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn dammanh vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
Cồ Việt (01-11-2009), Cu Bim (30-10-2010), Dat_stamp (31-12-2012), hat_de (02-11-2009), hienthuong (01-11-2009), hiepsitinhyeuvadaukho (12-11-2009), huuhuetran (01-11-2009), j0j0 (15-05-2010), kimma (02-11-2009), manh thuong (27-05-2010), Ng.H.Thanh (02-11-2009), temhp88 (07-12-2012), The smaller dragon (13-05-2011)

11 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn kimma vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
-peripheria- (04-11-2009), Cồ Việt (09-11-2009), Dat_stamp (31-12-2012), hat_de (02-11-2009), hiepsitinhyeuvadaukho (12-11-2009), huuhuetran (12-11-2009), manh thuong (27-05-2010), nam_hoa1 (12-09-2010), Ng.H.Thanh (02-11-2009), Poetry (18-04-2019), vnmission (01-12-2009)

9 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn kimma vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
Dat_stamp (31-12-2012), hat_de (02-11-2009), hienthuong (02-11-2009), hiepsitinhyeuvadaukho (12-11-2009), huuhuetran (12-11-2009), manh thuong (27-05-2010), nam_hoa1 (12-09-2010), Poetry (18-04-2019), temhp88 (07-12-2012)