Những vật phẩm giả trong dòng tem VNCH

[nam_hoa1]

Một lần nữa , NH xin cám ơn Bác The smaller dragon đã quan tâm và chia sẻ những kinh nghiệm phân biệt thật , giả trong dòng tem Miền Nam trước 1975 .
NH cũng cám ơn Bác MTV , nino huynh , các bạn tem trên diễn đàn đang hưởng ứng và theo dõi .
Quả thật , không có gì siêu lợi nhuận bằng bán hàng giả .
Chứng minh ngay trong mục này , một bưu thiếp Con Phụng đã được đóng bằng 1 con dấu giả lên tem . Vật này đang rao bán là 29 .95 usd ( giá mua ngay trên eBay) . Vốn bao nhiêu cho " cái giả " này chắc hẳn không quá 120.000 đ
Một Block 4 Hồ Chủ Tịch rao trên eBay 5.999 usd
http://www.ebay.com/itm/N-Vietnam-Ho...#ht_2548wt_983
Một phong bì LK V dễ nhìn , có thể thuyết phục người mua là thật thì giá cả có thể lên đến vài trăm Usd .
Vì vậy HỌ sẽ không bao giờ chịu dừng đâu ,họ sẽ tìm cách làm sao cho giống hơn để bán được cao giá hơn
Ví dụ như 2 phong bì của Bác MTV ở trên : phong cảnh và Bảo Đại giả
2 phong bì hàng Độc này sẽ chiêu dụ được ai? Như vậy chúng ta phải tìm cho ra lý lẽ để chứng minh đó là hàng giả để các bạn trẻ không mua phải
Xin quay về nội dung chính

Nguyên văn bởi MeTemViet

FDC Phong Cảnh đủ bộ giả (trích bộ sưu tập của Mathew Kahane)

File Đính Kèm 155132

FDC Bảo Đại giả (trích bộ sưu tập của Jack Dykhouse)

File Đính Kèm 155133

đặc biệt nhất là hai chữ VIET-NAM tuy không có dấu nhưng có gạch nối, còn dấu giả KHÔNG có gạch nối.

Đây là một nhận xét giàu kinh nghiệm của Bác The smaller dragon
Trong những thập niên 50 , chữ Việt Nam luôn luôn được viết Việt - Nam , có dấu gạch nối . Chúng ta nhìn vào văn bản , giấy khai sinh , văn bằng ....đều tương tự . Dĩ nhiên trên con dấu cũng như thế . Nếu chúng ta rà soát lại trong bộ sưu tập của chúng ta , lại có những vật phẩm có con dấu được khắc liền VIỆT NAM trong thập niên 50 , là có thể có vấn đề đấy
Xin quý Bác và các Bạn tham khảo thêm nơi đây sẽ rõ về những quy định viết tên riêng ,danh từ , từ Hán Việt của thập niên 50
http://vietsciences.free.fr/vietnam/...ongchuviet.htm

[nam_hoa1]

Xin chào Các bác ,các bạn và Bác TTT

Cám ơn Bác The smaller dragon tham gia ý kiến

Thật vui , vì chủ đề này mà bác TTT trở lại dđ Vietstamp

Mong rằng qua mục này các Bác , các bạn đóng góp thêm kinh nghiệm và bài viết cho diễn đàn nhằm tránh những rủi ro đáng tiếc

NH xin tiếp tục :

Trước 1995 , những vật phẩm có con dấu giả có thể dùng những phương pháp phóng to ,soi lớn dễ dàng nhận ra GIẢ . Nhưng những vật phẩm sau năm 2000 trở lại đây , phân biệt thật giả là điều gian nan

Qua hình trên , NH đã chứng minh hình nhỏ bên trái với những hiện tượng đã thấy qua phóng to , rọi lớn .. nó là giả . Vậy ai đó sẽ chứng minh ngược lại đây là hình ảnh của 1 vật phẩm thật ?
Một thợ thiết kế trong ngành in rành nghề , vẫn có thể dùng phương pháp photoshop phóng xuống mặt bì thư muốn làm giả Một con dấu tuyệt mỹ giống như 2 giọt nước ( cái này tinh ý , khi phóng to dấu sẽ là những hạt chấm li ti đều nhau)
Nhưng một khi ,người thợ khắc dấu laser có ý xấu , họ muốn khắc một con dấu giả giống hệt dấu thật 100% và bằng kim loại thì thật khủng khiếp .Vậy chúng ta làm cách nào có thể phân biệt được thật giả ? Khó lắm đấy ! xin các bạn cho ý kiến phần này
Trên thị trường , NH đã gặp những vật phẩm giả như thế này rất nhiều , chính xác tới từng milimet .Nhưng chỉ biết nó giả ở chât liệu giấy (giấy năm 1965 sẽ khác với giấy của năm 2000 ) , màu in trên cachet là giả sẽ rực rỡ hơn cachet thập niên 60 một tí vì chất liệu mực giờ hoàn chỉnh hơn
Những phong bì cachet vẽ NH đã đưa lên, với hình ảnh con dấu khi phóng to thô kệch , có nhiều hiện tượng được làm giả vẫn chưa thuyết phục được ai
Vậy hơn 50 năm trời , những FDC giả giờ ở đâu ?

Nguyên văn bởi tem-truyen-thong

Tại sao phải làm giả vật phẩm? Không đời nào làm giả vật phẩm chỉ để bán được vài cái với giá rẻ mạt. Đơn giản là làm vậy họ bị lỗ vốn.

Đương nhiên làm giả để bán chứ gì ! Những bộ tem sống VNCH bị vàng phía trước , ố keo mặt sau . Bán ai mua đây ? chỉ đưa vào làm FDC đóng dấu giả , giá rẻ lấy lại vốn nhanh .Người ta chỉ cần bán chạy mà số lượng nhiều là ổn thôi

Nguyên văn bởi tem-truyen-thong

Thứ nhất : FDC quí hiếm như Bảo Long, Di cư được làm giả vì không có đồ thật để chơi. Người làm giả chỉ để phục vụ cho chính mình và bạn bè. .

Người sưu tập tem làm giả để làm gì nhỉ ! .Theo tôi nghĩ dán được bộ tem quý ,khắc được dấu kỷ niệm và khắc luôn 1 con mộc giả đương nhiên tốn kém lắm .Sao không mua thật luôn cho rồi , dư ra con dấu để làm chi ? có được nằm im không ? Khi mà con dấu mang hình tròn tròn , cả người làm và khắc đều vi phạm pháp luât dù bất kể con dấu tròn đó chế độ nào .

Nguyên văn bởi tem-truyen-thong

Đúng như bác Me Tem Viet đã nói : có 5-6 con dấu được đặt. .

Ai đã từng đi đóng dấu FDC ở bưu điên SàiGòn những năm 1970 đều biết ? Người tham dự xếp hàng chờ đợi tới lượt đưa cái phong bì vào đóng dấu ngày đầu tiên . NH thấy làm gì có 3 ,4 hay 6 bàn con dấu cho dân sưu tập tem , vì chỉ có 1 dấu nên mới xếp hàng mà thôi. Rất ít khi có 2 dấu Sài Gòn cùng một lúc, nhưng họ sẽ không khắc giống hệt nhau đâu và sẽ có sự khác biệt ( xin xem phần "câu hỏi khó " )

Nguyên văn bởi tem-truyen-thong

Thế giới tem lường gạt không có nhiều đâu !

rất đúng không nhiều lắm chỉ đếm trên đầu ngón tay , nhưng cũng xin hiểu cho : " 1 con sâu làm sầu nồi canh "

Cuối cùng mục này được mở ra để chia sẻ kinh nghiệm của vài năm mê tem .NH Không nêu tên tuổi người bán , hay xa gần một địa phương nào đó
Tất cả là một sự khách quan và mong muốn được có những hình ảnh của các vật phẩm giả mà trong chúng ta mua phải , cùng nhau biết và tránh xa .
Xin cám ơn đã đọc

[tem-truyen-thong]

Tôi suy nghĩ mãi không biết có nên tiếp tục bàn luận cùng các bạn trong topic của bác Nam_hoa1 nữa hay không? Hay là cứ nên "dĩ hòa vi quí", có ảnh hưởng gì đến mình đâu. Việc này làm tôi liên tưởng đến những việc trong xã hội như bình chọn Vịnh Hạ Long. Nhiều người cùng ủng hộ, nhiều khi không biết cũng ủng hộ theo, tự nhiên trở thành phong trào. Bệnh hình thức luôn có chỗ đứng là vậy.

Trước nay, vấn đề vật phẩm giả của dòng tem VNCH (nói chung, có ý bao gồm cả QGVN) không ai đặt nặng vì chúng rẻ và ngây ngô (tỷ như cái FDC bộ Vạn Thọ Nhâm Thìn 1952 giả tôi giới thiệu ở trên), chỉ như một cước chú trong dòng tem chính.

Đúng như Gs TAT đã nhận xét. Vật phẩm giả trong dòng tem này rất rõ ràng, những NST có kinh nghiệm đều biết và chúng có cái giá hợp lý dành cho đồ nghiên cứu.

Tôi rất trân trọng mục đích của Nam_hoa1 qua những chia sẻ của anh. tức là gióng lên tiếng chuông báo động về nạn làm vật phẩm giả trong nước và vạch ra tư cách của giới con buôn không lương thiện. Còn vật phẩm nào của dòng tem VNCH là thật hay giả là ý của mỗi người chơi tem.

Cái này tôi lại không thể đồng ý với Gs TAT. Thật là thật, giả là giả. Đặc biệt trách nhiệm của những người đi trước là phải vạch ra sự thật giả cho lớp trẻ.
Tem VNCH đã không được quan tâm do nhiều lý do (một trong những lý do đó là do lớp trẻ đang đuổi theo một trào lưu triển lãm), nay lại có người dấy lên về vấn đề thật giả thì liệu rằng còn ai sẽ quan tâm, sưu tập những vật phẩm của giai đoạn lịch sử này. Mà tất cả những "nghi kỵ" về những vật phẩm "giả" này rất vô căn cứ, thể hiện rõ sự non nớt trong sưu tập.

Ai đã từng đi đóng dấu FDC ở bưu điên SàiGòn những năm 1970 đều biết ? Người tham dự xếp hàng chờ đợi tới lượt đưa cái phong bì vào đóng dấu ngày đầu tiên . NH thấy làm gì có 3 ,4 hay 6 bàn con dấu cho dân sưu tập tem , vì chỉ có 1 dấu nên mới xếp hàng mà thôi. Rất ít khi có 2 dấu Sài Gòn cùng một lúc, nhưng họ sẽ không khắc giống hệt nhau đâu và sẽ có sự khác biệt

Cái này hoàn toàn sai. Ở đây chắc có nhiều NST đã sống ở thời đó. Lúc đó có những bàn dài có khoảng 2-3 con dấu Ngày đầu tiên. Ở trên lầu trong 2 phòng nghiệp vụ còn 2-3 con dấu nữa. Vị chi có từ 5-6 con dấu cả thảy.

Một lý do để khẳng định sự vô lý của sự "cảnh báo" này là nếu bác Nam_hoa tìm ra bì thư NND74 và Hoa thứ hai giống 2 bì thư mà bác đã mua của L.K.M. tôi sẽ tăng bác bì thư Di cư đủ bộ. Bác yên tâm là đồ thật, trị giá không dưới 1000$.

Phong trào rất cần sự nhiệt tình, nhưng trên hết phải chính xác và trung thực !

Vài lời chia sẻ.

[The smaller dragon]

CHÚC MỪNG NĂM MỚI 2012

Trước thềm năm mới, xin gửi tới anh chị em và các bạn làng tem Việt những lời chúc mừng thân ái nhất.

Nhân dịp này, tôi giới thiệu thêm một phong bì FDC giả nhân ngày phát hành con tem đầu tiên (6.6.1951) trong
dòng tem quốc gia Việt Nam (État du Vietnam) mà Bảo Ðại đứng đầu với danh xưng chính thức là "Quốc Trưởng."

[nam_hoa1]

Xin chúc mừng đến tất cả thành viên diển đàn Vietstamp

MỘT NĂM MỚI AN KHANG THỊNH VƯỢNG

Xin tiếp tục trả lời Bác MTV

Thứ 1
Do không có điều kiện , nên không scan hình lên được như yêu cầu bác MTV.

Nguyên văn bởi MeTemViet

Nếu bác Nam Hoa có FDc này, bác có thể scan con dấu (thay vì chụp hình) cho mọi người nhìn con dấu rõ hơn một chút.

nam_hoa1 gửi hình khác vậy

Những nét chữ E, N ,,G phóng to , thấy rất rõ là dấu giả

Thứ 2

Nguyên văn bởi MeTemViet

Trong thực tế, FDC chính thức vẫn bị lỗi chính tả. Lỗi được nhiều người biết đến là sai chữ "PHÁT" (NGÀY PHÁT HÀNH) thành "PHÁP" (NGÀY PHÁP HÀNH) của bộ Tết Nhi Đồng

Vấn đề này không phải như vậy đâu bác MTV , mà chữ Phát khắc trên dấu vẫn đúng chính tả Bác ơi !
Xin xem hình dưới đây



Vấn đề này Bác The smaller dragon đã nêu ở trên , những con dấu sai chính tả phần lớn xuất xứ từ những người không rành chữ VIỆT

Năm 1995 , nam_hoa1 được chào mời những FDC sai lỗi chính tả như bác MTV nêu ở trên , với giá rất cao . Lý do dấu phát hành dị bản , nhưng nam_hoa1 thấy nét khắc chữ trên dấu không rõ ràng nên không mua
NH có đề nghị với các bạn tem trẻ , những phong bì thực gửi , FDC ....nào nghi ngờ , chúng ta nên dùng cách nào đó phóng to lên vài chục lần sẽ thấy ngay . Hoặc phong bì quá đắt tiền ,giá vài trăm USD , chúng ta nên mang ra khu vực Lương Hữu Khánh cho các chuyên gia khắc dấu thẩm định là biết ngay thật ,giả .Thậm chí họ sẽ phân tích cho chúng ta , con dấu này được làm giả bằng phương pháp nào .
Vấn nạn của những phong bì thực gửi giả , FDC giả , tem giả không dừng lại ở người sưu tập tem bị lừa gạt mất tiền , mà nguy cơ tai tiếng khi chúng ta đã luống tuổi muốn sang nhượng lại cho thế hệ trẻ những vật phẩm độc đáo . Khi bị em cháu phát hiện ra ,tình ngay lý gian chúng ta vẫn bị mang tiếng là quân lừa đảo
Ôi thôi ! không gì buồn bằng khi một vật phẩm mình nâng niu , bảo quản kỹ lưỡng hơn 30 năm sau , mình té ngửa ra là con dấu giả đóng đè lên.
Còn gì buồn hơn các bạn ?
Riêng các ông bán hàng giả vẫn tiếp tục sản xuất ra nhiều thứ giả khác để tiếp tục bán ,gây thiệt hại cho nhiều người . Những lúc tĩnh tâm , thì cũng sẽ nghĩ gì ? Một chút cắn rứt lương tâm , hay tự hào " người đó không biết chơi tem , mình đã qua mặt
Thôi chuyện đã nói nhiều , hy vọng rằng các Bác , các bạn cùng tiếp sức để loại dần dần những thứ GIẢ để niềm đam mê của chúng ta không nguội lạnh .

[Tiểu Nhi]

Cho cháu hỏi với 1 bộ tem VNCH có bao nhiêu dấu FDC? Nếu chỉ có 1 dấu duy nhất (không kể khác thành phố) thì không kịp phục vụ người chơi, nếu có nhiều dấu FDC thì dễ có việc dấu này khác dấu kia.

[MeTemViet]

Rất hân hạnh cho MTV được tiếp chuyện cùng bác nam_hoa.

Về con dấu FDC của bộ tem "Tết Nhi Đồng" bị khắc sai từ "Ngày Phát Hành" thành "Ngày Pháp Hành" thì có nhiều nguồn MTV biết thì đây là dấu thật. Dấu được dùng trong một thời gian ngắn trước khi được phát hiện và thu hồi. MTV hiện không có vật phẩm này trong tay, nhưng chắc bác Rồng hay các bác khác cũng có. MTV sẽ cố gắng tìm và mang hình lên.

Cho cháu hỏi với 1 bộ tem VNCH có bao nhiêu dấu FDC? Nếu chỉ có 1 dấu duy nhất (không kể khác thành phố) thì không kịp phục vụ người chơi, nếu có nhiều dấu FDC thì dễ có việc dấu này khác dấu kia.

Câu hỏi của bạn TieuNhi rất hay. Theo MTV biết thì lúc đó ở bưu điện Sài Gòn có 5 con dấu. 3 con ở ngoài bàn để cho người sưu tập đóng dấu, và 2 con ở trong văn phòng chính. 5 con dấu này được khắc tay cho nên tất nhiên có sự khác biệt. Thí dụ như 2 phong bì sau đây (trong bộ sưu tập của MTV):

thoạt nhìn thì giống nhau kể cả cachet nhưng nếu nhìn kỹ thì 2 dấu khác nhau. Dấu của phong bì trên:

Dấu của phong bì dưới:

2 dấu này có một dấu hiếm hơn dấu kia (và tất nhiên giá cũng khác nhau). Người chơi tem truyền thống VNCH thường sưu tập thêm các con dấu khác nhau nếu có!

[The smaller dragon]

Dấu Bưu Ðiện khắc sai PHÁT thành PHÁP có lẽ là con dấu khắc sai duy nhất trong dòng tem VNCH mà ít người để ý hay biết đến. Chia sẻ với làng tem hai phong bì FDC thực gửi sang hai địa chỉ khác nhau ở Mỹ dưới đây.

Hai phong bì này có sự bất thường là thiếu bưu cước. Một cái chỉ dán 2$.30 và một cái dán 2$.00 trong khi bưu cước gửi thư ra ngoại quốc năm 1959 tối thiểu là 2$.80. Tuy nhiên, thư dán thiếu tem nhiều khi không bị nhân viên Bưu Ðiện phát giác, và vẫn được chuyển đến tay người nhận, như bằng chứng dưới đây (thay vì 2$.80, thư chỉ dán 1$.50 -là bưu cước tối thiểu nội địa- từ Rạch Giá trung chuyển lên Sài Gòn trước khi đi Pháp vẫn đến tay người nhận ở Paris, thủ đô nước Pháp mà không bị nhân viên Bưu Ðiện Rạch Giá, Sài Gòn, và Paris phát giác.)

[nam_hoa1]

Cám ơn Bác The smaller dragon đã cho thấy dấu ngày đầu tiên sai chính tả

Bác MTV trả lời NH trên diễn đàn đầy thân thiện

và cháu tieunhi đặt câu hỏi đọc qua tưởng dễ nhưng trả lời khó .
Xin trả lời TN trước , ngày xa xưa khi phát hành con tem ngày đầu tiên , người ta đâu có công bố là bao nhiêu con dấu phát hành đầu tiên sẽ được sử dụng . Nhưng nếu có nhiều dấu sẽ không bao giờ làm nhại dầu này giống dấu kia .
Thí dụ :như 2 con dấu phát hành NĐT sau đây của bác MTV .logo ở giữa hình ngon lửa khác nhau hoàn toàn .



Làm giả con dấu , ngưới ta bằng mọi cách làm sao cho giống con dấu thật Họ sẽ vẽ con dấu giả qua giấy stencil vì bằng giấy không bao giờ rõ nét , nét chữ mỏnh manh ,lờ mờ , nhưng hình con dấu giả sẽ rất giống con dấu thật
Chủ yếu đánh lừa người mua . Vì kiểu này là chấm theo con dấu mẫu qua lớp giấy stencil .Còn khắc một con dấu hoàn toàn mới trên bất cứ vật gì thì không bao giờ có nét chữ , hay hình logo tương tự như dấu thật được .Cho nên khi mua FDC , phong bì thực gửi mình sẽ phóng to hình vài chục lần , mà chữ con dấu không phài là từng nét khắc liên tục mà có nhiều nét chấm chấm liên tục nhau . Chúng ta có quyển nghi ngờ .
Bác MTV thân mến , NH chỉ đưa vài vật phẩm như phong bì NCCR có cachet vẽ , FDC con Phụng sai chính tả cho các Bác , mong sao các ban nhận định đâu là thật giả .
Mục đích chính là làm thế nào cho các bạn trẻ mới vào đường sưu tập tem ,
không phải mua lầm những vật giả . Lâu dần cái giả biến thành cái thật thật giả không lường .
Mong các Bác , các bạn tiếp tục với chủ để trên " Những vật phẩm giả trong dòng tem VNCH " bằng cách gừi hình vật phẩm giả để cảnh báo mọi người
Cuối cùng xin cám ơn Bác The smaller Dragon đã cho xem nhiều vậtphẩm độc đáo .
Bây giờ NH xin phép được tiếp tục và ý kiến đóng góp của các bác , các bạn

[MeTemViet]

Về phong bì FDC hoa của bác nam_hoa, MTV thấy hình như là anh em với phong bì NCCR 74 mà bác đã post lên trước đó. Không biết cỡ phong bì này như thế nào?

MTV xin mang hình 2 phong bì FDC hoa khác để so sánh dấu:

Nhân tiện xin giới thiệu phong bì FDC giả của con tem "Di Cư" in đè - có tấm hình này trong máy đã lâu nhưng rất tiếc không biết download từ đâu?