Liên khu 5 - nhớ bác Trâu
1 File đính kèm
Tôi được một người bạn Pháp, ông Jean Goanvic, chia sẻ hình này:
Nếu các bác để ý, chữ ký ở góc dưới bên phải chính là của Bác Trâu. Đây là block tem LKV lớn nhất mà tôi được thấy cho đến nay (tiếp theo có lẽ là strip 5 tem của bác Khải). Đáng tiếc ông Goanvic không có hình rõ hơn, nhưng quan trọng là nó cho thấy chiều ngang của tờ tem này chỉ có 5 con (các tờ khác thì sao, không ai chắc!). Bác Trâu kính mến, rất mong bác tiếp tục chia sẻ với diễn đàn những kinh nghiệm của mình, kể cả về dòng tem LKV. Kính chúc bác mạnh khỏe! |
2 File đính kèm
Chắc là bác Trâu có việc gì bận rồi?
Xin giới thiệu với các bạn một bì thư có tem LKV mà nhiều người cho là thật. Bì thư này thuộc quyền sở hữu của ông Goanvic. File Đính Kèm 71168 Như các bạn thấy, dấu hủy và dấu treo có chữ "Bưu vụ / Xã Hoài Châu / Bình Định", viết tay ngày gửi 13-10-53. Dấu tròn nhỏ "MNTB 2" là dấu kiểm duyệt "Miền Nam Trung Bộ 2." Tem LKV 300 đ màu xanh lơ. Chữ "Thơ bảo đảm" ở lề trái do người gửi viết bị gạch bằng bút mực xanh, cùng loại với số 13-10-53. Giấy làm bì thư trông giống giấy dó, nhưng hình như không phải. File Đính Kèm 71169 Hình giới thiệu bì trên tại Timbroscope |
1 File đính kèm
Cảm ơn bác Cồ Việt! Bì thư trên cũng đã được Desroussaux giới thiệu:
Như các bạn thấy, chú thích của Desroussaux hơi... cẩu thả - hoặc bản in lại trong hình scan trên đã "đính chính" sai. |
1 File đính kèm
Chợt thấy giới thiệu bác Rồng cũng đã từng nghiên cứu tem LKV, ngoài các vấn đề lịch sử bưu chính khác:
File Đính Kèm 88502 http://www.garuda.com/Commemorative%20Catalog/Section%206/Section%206%20Introduction.pdf Mong được bác và bác LTN chia sẻ với diễn đàn! |
Liên khu 5 - nhớ bác Trâu
Cám ơn Anh vnmission đã nhớ đến tôi, nhưng tôi rất ngại để trả lời vấn đề này. Như ai cũng biết tôi là người Hoa, kém học, trình độ của tôi chỉ có tiểu học, tuy sóng ở VN hơn 40 năm, nhưng sóng ở khu người Hoa, nói 90% là tiếng Quảng Đông, đi học thì trường dạy bằng chử Hán, chưa chính thức vào trường học qua tiếng Việt, hồi còn ở VN, tuy biết noi và độc chúc chúc, cũng rất thô thiển. Nói ra thì ai cũng khó tin, tiếng Việt của tôi là sau khi qua Mỹ rồi mới học được thêm một ít, cũng nhờ kết bạn với người Việt nhiều, và liên hệ thư từ đổi hoạc mua tem với các bạn bên Saigon nhiều, nên hành vân của tôi không vân chương chúc nào, chỉ gióng như nói chuyện bình thường thôi, vì chưa vào trường học tiếng Việt, nên lịch sữ, địa lý của VN coi như là không biết gì, với lại, trước năm 75, chúng tôi hoàn toàn không biết những gì về miền bắc, chỉ sau 75, chúng tôi mới thấy được tem của VNDCCH, nhưng mấy năm đầu còn rất bị hạn chế, nhớ mỗi lằn ông Thắng có tem bán cho tôi, đều phải đính thân cầm vào Saigon cho tôi hoạc nhờ người bà con trao đến nhà, chứ không dám gửi qua bưu điện.
Về tem LKV, tôi cũng từng mua qua đồ hàm nghi từ tay ông Thắng, nhưng lúc đó không ai biết là hàm nghi, sau mới nghê nói là của một người tên Chương làm ra, sau ông Chương mất thì trao lại cho người nhà làm tiếp, ông Joe Cartafalsa từng đính thân tìm đến nhà "sản xuất" tai Há-Nội, và mua ít con làm tài liệu, có viết bài giới thiệu trên báo SICP. Còn vấn đề phân biệt thiệt giả, tôi chỉ bằng kinh nghiệm, cũng nhờ từng có mua và bán qua loại hàm nghi, vì lúc đầu chưa biết, nhưng tem không phải tôi làm ra, chỉ là mua nhầm vào, tôi có sao nói vậy, không giấu giếm, sau này biết, những cái còn lại, tôi vẫn bán, nhưng ghi rõ là "FANTASY, sell as is" bán giá rẻ. Tem LKV thiệt, tôi cũng từng mua bán qua, nhiều thì không có, khoảng chừng 20 con, đa số là mẫu 30 đồng trên 0k300 Thoc trên 5 đồng màu xanh lục, như cái block 8. Tôi thường chủ trương, đồ giả cũng có thế mua, miễn giá rẻ, mua để làm tài liệu, so với cái thiệt, không có giả thì không so ra thiệt, không có đẹp thì làm sao biết cái xấu xí. Tôi chỉ có thể trả lời như vậy, không biết nói gì hơn, nếu có gì sai sót, xin các bạn niệm tình tha thứ, bỏ qua. Đa tạ. |
Bác Lư Tích Nguyên kính mến, tôi không biết nói gì hơn để cảm tạ bác. Ngày nào được nghe một lời của bác thì cả ngày đó tôi cảm thấy vui vẻ! Mong bác tiếp tục tham gia và đừng quên viết tiếp cuốn "60 năm một đời tem" mà tất cả chúng tôi đều hết sức đón đọc!
Về block 8 mà bác Cồ Việt đã đưa hình ở trên, bác có thể chia sẻ chút thông tin về lai lịch và số phận của nó không ạ? Cảm ơn bác thật nhiều! |
tổng hợp tem LK5 giả !!!!
Nhân vừa lược dịch bài viết của bác Rồng tại đây Thông tin về LK5 <=== can be click here
ngoài mẫu tem LK5 thật bác K đã bán hơn 1000 USD mà gk đã giới thiệu trên VS (hiện ko tìm thấy topic đó :-?) thì trên thị trường trôi nổi vô vàn những mẫu tem giả được làm để bán lấy tiền chơi gk mạn tổng hợp 1 số món tem LKV giả đã từng được giới thiệu trên diễn đàn để bạn chơi có thêm tư liệu để coi và cảnh giác :D http://img143.imageshack.us/img143/9705/temcuaback.jpg khối 4 giả xấu đui http://img143.imageshack.us/img143/3120/khoi4lk5gia.jpg bộ 4 tem giả lòe loẹt =)) http://img143.imageshack.us/img143/6853/54879031.jpg giả tem, giả dấu và làm cho xấu để ... giống thật :)) http://img143.imageshack.us/img143/5...4lkxanhgia.jpg các món trời ơi khác trắng đẹp http://img143.imageshack.us/img143/7...gia20copy1.jpghttp://img143.imageshack.us/img143/2359/lkxanhgia.jpg lấy cả tem VNDCCH thật để đóng in đè giả LK5 http://img143.imageshack.us/img143/6...thatdaugia.jpg Trên kia chỉ là 1 số ví dụ nhỏ, nó phản ánh sự đa dạng và táo tợn trong việc làm vàng mã. Hệ thống bưu chính LK5 là có thật, và tem cũng có thật. Nhưng vì những gì còn lại ko nhiều hơn những lời kể, rồi các tư liệu truyền miệng, tư liệu phái sinh.... vậy nên có thể nói là tha hồ sáng tạo. Với bàn tay khéo léo và kiến thức khá sâu của mình người ta đã tạo ra những món trời ơi để phục vụ dân chơi. |
những MC trời ơi !!!!
Trích dẫn:
- sự thiếu vắng của những tư liệu gốc của LK5 để đối chứng - sự háo hức của giới sưu tầm về những món đồ độc - sự "chủ động sáng tạo" của người làm giả 2 nguyên nhân đầu là yếu tố "khích lệ" người ta làm tem giả còn nguyên nhân thứ 3 là lý do để những món "trời ơi" được sản xuất sau đây là 2 vd: http://img143.imageshack.us/img143/6...cmmattruoc.jpg MC là "khẩu vị" của phong trào sưu tập hiện đại, vậy mà trong LK5, ở cái thời thóc ko có đủ ăn, áo ko có mà mặc, chữ ko có mà đọc, giấy ko có mà viết ... người ta sản L-) xuất nó làm gì nếu ko muốn nói rằng đây là những sản phẩm trong thời bình khi cuộc sống no đủ và rảnh rang sưu tập :| http://img143.imageshack.us/img143/2937/mchcmmatsau.jpg đó là mặt sau của 4 MC chủ tịch HCM, cũng như đây là mặt sau của 2 MC Lê Nin, với đàng hoàng dấu kỉ niệm lẫn dấu LK5 http://img143.imageshack.us/img143/2...eninmatsau.jpg còn đây là mặt trước http://img143.imageshack.us/img143/2...inmattruoc.jpg ngoài những món ngộ trên liệu còn kiểu vật phẩm nào mà người ta còn chưa nghĩ ra ko |
tiếp theo & tạm hết !!!!
Trích dẫn:
giới sưu tầm cần gì, người ta sẽ sản xuất cái đó đúng với quan điểm của nền kinh tế thị trường "bán cái thị trường cần" tôi đã khắc sẵn con dấu Lê Nin trên, tiện làm MC tội gì tôi ko làm bì kỉ niệm http://img143.imageshack.us/img143/6900/63413499.jpg 4 tem chưa đủ ta làm 5 tem http://img143.imageshack.us/img143/9371/lk5.jpg dù 4 tem hay 5 tem, dù gọi là bì kỉ niệm hay FDC trời đất gì đó cũng hoàn toàn là đồ tưởng tượng, bởi cuộc kháng chiến và cuộc sống tại LK5 thời đó ko cần sự tồn tại của những món này. http://img143.imageshack.us/img143/8089/43299636.jpg mặt sau của bì http://img143.imageshack.us/img143/907/94842333.jpg gk nói cuộc sống và cuộc kháng chiến tại LKV thời đó ko cần tới những món trên bởi: 1 - trong hoàn cảnh tự cung tự cấp khó khăn thiếu thốn thời chiến, mọi thức phải thật tiết kiệm, nguyên liệu đâu để làm những món chơi này 2 - nếu nói để làm công cụ tuyên truyền thì có những hình thức khác hiệu quả hơn, việc sản xuất thứ dành cho người sưu tập thì liệu phạm vi tuyên truyền có rộng và hiệu quả. Có thể khẳng định đó hoàn toàn là sản phẩm phục vụ nhu cầu sưu tập hiện đại chứ ko phải phục vụ cuộc sống và cuộc chiến đấu ngày ấy Với những món bì kỉ niệm thì vậy, nhưng còn các món "thực gửi" nhan nhản trên EBay, ví dụ như 4 món bác MeTemViet đã giới thiệu trên đàn http://www.vietstamp.net/forum/attac...3&d=1269632269 bằng kiến thức lịch sử và đôi tay khéo léocủa mình cộng với nhu cầu từ giới sưu tầm 2 món bì thực gửi này có lý do để ra đời http://www.vietstamp.net/forum/attac...4&d=1269632269 và chắc chắn còn nhiều món thực gửi tương tự như vậy món kì kỉ niệm này thì khỏi phải bàn rồi, nó cũng giống 2 bộ MC ở mục trên http://www.vietstamp.net/forum/attac...5&d=1269632269 còn bì kỉ niệm năm 1947 sau http://www.vietstamp.net/forum/attac...6&d=1269632269 cấu trúc của nó ko giống 100 % nhưng tương đồng 99 % với món bì kỉ niệm 1 năm nước VNDCCH đóng dấu HUẾ vậy Xem ra L-) bộ tem đầu tiên của nước VNDCCH đã được tận dụng sản xuất ko chỉ những món LK5 mà còn nhiều món khác. Các sản phẩm ấy của cụ nào thì =)) ai cũng bít rùi, kể ra cụ cũng hay ... nghĩ ra nhiều món, chiều lòng nhu cầu tem hiện đại trong và ngoài nước ... và chính những nhu cầu đó vô tình "khích lệ" cụ ... sản xuất. Chuyện người đã khuất không nói lại làm gì nữa. Vấn đề là quan điểm sưu tầm của những người còn sống thế nào :| ============= trở lại vấn đề tem LK5. Nếu liên hệ lại với trường hợp "tem Việt Minh" chúng ta nhận thấy: Trong bất kì hoàn cảnh nào, cuộn sống và chiến đấu luôn này sinh nhu cầu thông tin, mà khi viễn thông chưa phát triển thì bưu chính đảm nhận toàn bộ việc đó. Bưu chính nói chung và hệ thống bưu chính nói riêng của 1 tổ chức nào đó, dù là vô chính phủ như Se-đăng, hoạt động bí mật như Việt-Minh hay phát triển như LK5 ra đời là chuyện bình thường. Trường hợp Se-dang ra đời ko vì nhu cầu bưu chính thực sự, là chỉ là 1 cách khẳng định sự tồn tại, 1 trò chơi mạo hiểm của 1 ông tây. Trường hợp Việt-Minh, "nhãn hỏa tốc VM" với chức năng nhận diện và báo khẩn, ra đời phục vụ cách mạng tuy nhiên nó đã ko tồn tại 1 cách đầy đủ tới ngày nay để rồi "bàn tay khéo léo" lại được dịp trổ tài. Trường hợp tem LKV: tem LK5 đã từng tồn tại, và tất nhiên bì thực gửi thực tế của nó cũng từng tồn tại, nhưng còn tồn tại tới giờ ko lại là hàng loạt câu hỏi khác. Còn những món vật phẩm "hiện đại" mà ngày nay chúng ta thấy ko hơn gì những món chơi, theo nghĩa của từ "chơi". Một ngày nào đó bạn có trong tay bì thực gửi LK5, thì ko phải bạn đang có trong tay 1 vật phẩm quý mà làng tem háo hức, mà bạn còn đang cầm 1 bằng chứng lịch sử của quốc gia trong tay, mà có lẽ người nên được giữ nó là nhà nước, là bảo tàng quân sự, bảo tàng bưu chính. Nó quá xa xỉ với 1 bộ sưu tầm của người chơi. #:-s ... nhưng thôi, mình ko nên lo lắng xa xôiquá, lại trở lại tem LK5. Đây là 1 vật phẩm để các bậc đại thụ làng tem bàn bạc, món quý chỉ còn trong tay các bậc đa đề như bác Trâu, bác Rồng, bác Mạnh, bác Khải, bác Huệ, bác Bảo Khánh ... còn những món trôi nổi trên thị trường, trên thế giới mạng, được cảnh báo là 99,99 đồ ngụy tạo chiều này như vậy là quá đủ xin phép nghỉ ngơi đánh bóng bàng hẹn gặp lại các bác với những tư liệu khác :D |
Trích dẫn:
|
Trích dẫn:
Quang trọng có chứng minh nó là thật!?!! |
2 File đính kèm
Trích dẫn:
Tôi được biết bác Khải cũng cho đó là thật. Một chuyên gia nữa là ông Goanvic cũng cho là thật. Ngoài ra chắc chỉ có thể hỏi bác Rồng (với eagle eyes), bác LTN (với 20 tem LKV) và những người khác cũng có tem LKV 5đ như bác Huệ! |
Trích dẫn:
|
lo lắng của Dẻ!!!!
Trích dẫn:
Có thể món giả giống thật hoặc món thật giống giả bởi lẽ công nghệ in ấn lạc hậu ngày xưa khiến nó trông giống đồ chơi tuy nhiên, với vật phẩm thật trong và có tem mẫu chuẩn để so sánh và anh Phi Long nào đó (ko bít có phải anh TPL ko) có các dụng cụ cùng kiến thức để Trích dẫn:
Bản thân bác K đã từng bán 1 tem LK5 màu xanh, chết thực gửi giá hơn ngàn đô qua Ebay, ko biết giá của nó sẽ là bao nhiêu nếu là khối 4 khi được tiếp xúc vật thật và kính lúp cùng những dụng cụ cho phép xem xét tỉ mẩn khác có thể bác K cũng có kết luận như anh Long Trích dẫn:
Trích dẫn:
- phương pháp và phương tiện thẩm định - vật chuẩn Nếu 1 kịch bản tinh vi đã diễn ra mà ở đó vật chuẩn có vấn đề, thì chúng ta có thể nói, bác bác ấy đều ko sai, nhưng hoàn toàn ko đúng. Bởi vật được thẩm định coi như khớp với vật mẫu, chỉ có điều "vật mẫu" có vấn đề. Cho dù mức giá là bao nhiêu. Và với mức giá càng lớn, người ta lại càng khó chấp nhận mình lầm. Tuy nhiên suy luận trên của gk chỉ là 1 giả thiết! Thật buồn nếu giả thiết đúng, vì như vậy biết bao người trở thành nạn nhân của 1 cao thủ lừa đảo nào đó. Cũng vui vì giả thiết sai, bởi như thế, điều lo lắng về sự nhầm lẫn trên của các bác cao thủ là 1 câu chuyện khôi hài. tuy trình bày hơi rườm rà nhưng anh vms hiểu ý em rồi chứ :D Gk hoàn toàn khâm phục các nhà sưu tầm lớn ... và gk hy vọng khi thẩm định, họ đã có 1 số mẫu vật là tem LKV thật. Hy vọng làng tem chúng ta sớm được thưởng lãm những vật chuẩn mà làng tem sẽ làm căn cứ thẩm định nếu sau này tìm được các món LKV khác. Ngoài những vậy đó, chúng ta còn những bậc cao thủ nữa mà anh đã kể Trích dẫn:
Theo em được biết, bác Bảo Khánh (Phùng Thắng Bình) kể rằng nhà sưu tầm Ngô Đông Châu tại Canada có tới hơn 200 mẫu khác nhau mà ... ko có mẫu nào thật. Biết đâu nhà sưu tầm lớn đó có mẫu thật, nhưng khi thẩm định lại so với món ... ko thật. Cuộc đời có những điều trớ trêu như vậy. Hy vọng những món được "nhiều người coi là chuẩn" đã ko bị so sánh nhầm với "vật ko chuẩn". Trong trường hợp ngược lại chúng ta rất vui vì đang hiện hữu những mẫu LKV thật 100 % :D |
thư giãn 1 chút :D !!!!
chà
tôi vừa vô cắm cúi, lúi húi trả lời rùi ấn nút gửi .... ngẩn mặt lên thấy ông này, từ đâu ra bình luận cả năm cả tháng ko thấy vít lách gì trong các vụ Sê-đăng, Việt Minh, giờ bỗng nhiên vô mục LK 5 này hô hoán lên Trích dẫn:
Hì....đùa vui 1 chút cho thay đổi ko khí, đúng là gk nghe nói trong SG có 1 anh sưu tầm tên dễ bị nhầm với anh Tạ Phi Long, anh đó là Ngô Phi Bay ko hiểu sao hay lấy hiệu là Phi Long. Nhân tiện trở lại xin bổ sung thông tin sau, nhớ mang máng thông tin từ bác Bình là dòng tem LK 5 được in thạch bản, ko rõ có phải bản in bằng đá ko. Cái này giờ ko biết hỏi ai, thôi thì ko tranh luận gì nữa cho đau đầu, ngồi chờ các cao thủ xuất chiêu vậy :D |
@ Dẻ, tôi chưa hề nói đó là tem thật hay giả. Bạn thì đã khẳng định "giả tem, giả dấu và làm cho xấu để ... giống thật." Bạn lấy "vật chuẩn" hay kinh nghiệm nào để khẳng định như vậy? Cũng như bác kimma, tôi chỉ muốn nói bạn cần cẩn thận mà thôi. Và cố gằng đừng làm mất thời gian của người khác.
|
Trích dẫn:
Qua hình coi trên mạng, so mấy món với nhau, nó giống mấy món giả thì bảo là giả thôi. Đó là ý kiến cá nhân, ko phải phát ngôn của nhà thẩm định. Nêu người sở hữu nó ko ảnh hưởng gì cả, ko phải vì 1 phát ngôn trên mạng mà khối tem của anh Phi Long kia suy giảm giá trị. Trích dẫn:
Hiện trong tay chúng ta chưa có gì ngoài những lời kể, những tài liệu nghiên cứu thì cũng dựa trên các nghiên cứu chứ ko trên cở sở bằng chứng. Thôi thì chờ các bác có tem thật như bác Rồng bác Trâu xem xét. Trích dẫn:
Có lẽ hôm nay dừng tại đây là đủ rồi, chờ tin tức từ những bác có vật phẩm trong tay dù nó là thật hay giả, bác Rồng, bác Trâu, bác K, bác Huệ, bác Kimma, bác Ngô Đông Châu, bác Bình.... |
2 File đính kèm
Tem liên khu 5 Ghi chép của ông ĐÀM TRUNG THIỆN: “Cho đến năm 1955 người chơi tem Hanoi chưa biết về tem LKV,chỉ có vài cán bộ tập kết ra bắc mang vài mẫu và cho biết đó là tem LKV.Năm 1961 sau TL tem lần 1, ông TRẦN NGUYÊN có giới thiệu 1 tờ tem LKV,do nhân viên bưu điện lấy mặt sau để viết thư,sau đó cắt chia cho mỗi người 2 con-đó là mẫu tem HCT mầu ve sẫm in đè chữ ” sự vụ- giá mới”, rồi in đè lần nữa 0,30 kg thóc.Mã số 07 trong catalog Michell mục tem LKV” Như vậy bố tôi đã nhìn thấy tờ tem LKV,đáng tiếc bố tôi không nói rõ tờ tem bao nhiêu con? Nhưng ông TRẦN NGUYÊN chia cho các cán bộ t/g TL(không ít trong đó có bố tôi và ông Đỗ hữu Thắng,và vài người khác nữa-mỗi người 1 cặp) THÌ SỐ TEM TRÊN TỜ TEM ĐÓ (PHẢI LÀ KHỔ A4 HOẶC A5) có nghĩa là 25 tem-36 tem /khổ A5 và 50 tem-72 tem /khổ A4. Theo bố tôi tem LKV,ông chỉ nhìn thấy 2 bộ (HCT-4mẫu gồm mẫu in đè giá 30đ và 60đ rồi 2 mẫu đó in đè 0,3 kg và gặt lúa-6 mẫu).Còn đại đa số mẫu hiện nay tràn lan trên thị trường tem chơi dưới đủ dạng tem ,bloc ,FDC, MC…sản phẩm sáng tạo của ông C.. Ông C. là cán bộ bảo tảng lịch sử,tập kêt ra bắc từ LKV lại có con riêng của vợ là nhà khắc dấu. Chính cái cơ duyên đó thêm vào năm 89-90 thế kỷ trước, với đầu óc bệnh hoạn ,tham tiền ông đã sáng tạo bao kiểu tem LKV. Ở chiến khu Việt bắc phát hành bộ tem nào thì xưởng sx của gia đinh ông C. có sản phẩn đề tài tương tự! Hơn thế nữa ông C còn nhận các đơn đặt hàng tinh vi hơn mà giới làm giả cổ vật thường hay làm: KHI KIẾM ĐƯỢC 1 MÓN ĐỒ ORG , HỌ CẤT MÓN ĐỒ ĐÓ KỸ TRONG TỦ , NHỜ CÁC NGHỆ NHÂN CÓ TÀI NHƯNG KHÔNG CÓ TÂM CHẾ TÁC 5-10 CÁI TƯƠNG TỰ,TUNG NHỮNG CÁI CHẾ TÁC RA BÁN GIÁ CẮT CÔ .ĐIỀU NÀY XUẤT HIỆN TRONG TEM LIÊN KHU 5, LIÊN KHU 4 ,TEM NGA KHÊ VÀ CÁC BẢN PHÁC THẢO ,CÁC PROFF BÁN RA NƯỚC NGOÀI! Khi bán họ dưng lên các truyền thuyết,tạo các sản phẩm họ chế tác có một áo khoác huyền bí ly kỳ - thực hiện đúng phương châm CỔ ĐI LIỀN QUÁI – CỔ QUÁI!!! Bản thân tôi,trong chuyến về VN vừa qua,cũng được họ chào mời những bản phác thảo,nhưng khi hỏi các bạn tem thân thiết đều nói nhiều lắm,không tin được! và tôi cũng may mắn chụp được vài mẫu giới thiệu với các bạn,chẳng rõ thật giả ra sao-CHỊU!! 1. Đến đây tôi nảy ra câu hỏi:Tại sao trước năm 1975 tem VNCH hầu như không có tem giả?, mong các bác từng sống trong giai đoạn đó cho ý kiến! Mong các bác sống ở MỸ cho ý kiến tại sao tem Mỹ không có tem giả? 2.Tem giả,những ấn phẩm liên quan đến bưu chính VN bán cho giới đại gia nước ngoài mà sính của độc,không chịu tìm hiểu rõ thông tin thì dammanh không bàn đến,nhưng bán cho người việt chắt chiu từng đồng lương ít ỏi với ước ao xây dựng bộ sưu tập truyền thống,nhất là các bạn trẻ thì không nên! 3.Những con tem giả với mục đích xuyên tạc ,làm phương hại đến Tổ Quốc VIỆT NAM thì nên tránh! 4.Sưu tầm tem là một cách rèn nhân cách,tình yêu TỔ QUỐC, DÂN TỘC,trong thú đam mê này chỉ lành mạnh khi biết dừng đúng lúc! Vài dòng suy nghĩ nông cạn !có gì sai mong mọi người thông cảm cho, dammanh thành thật cảm ơn! |
Tem Liên khu 5
Độc bài của bạn dammanh, thi biết ông cụ bạn dammanh tứng thấy tận mắt có tờ tem LKV mặt sau có viết chử của ông Trần Nguyên, đúng vậy, nhiều năm trước, tôi mua được bộ tem Bắc Việt từ tay một bạn chơi tem trước cũng sống ở Chợ Lớn, thi trong đó đa phần là bạn này mua được bộ sưu tầm của ông Trân Nguyên, đương nhiên bạn này còn có mua thêm từ nguồn khác, đặc biệt là có 15 con tem LKV, 2 con tem chết gánh thóc thứ thật, 1 con tem hình HCM 300d chết, 1 con tem hình HCM 60d trên 1d sống, và 11 con tem hình HCM 30d trên 300d THOC trên 5d màu xanh lục, 11 con tem này mặt sau đều có viết chử, và trong 11 con tem nảy, có 1 cai là block 8, có giấy lề 3 bên, và 3 con tem single. hồi tôi còn ở VN, khoảng năm 1982-3 gì đó, tôi cũng từng tận mắt thấy ông thầy giáo dạy Hán vân tại trường Bác Ái ( Lycée Franco-Chinoise thời xưa) trên đường Nguyễn Trãi, cũng có 1 cặp 2 tem tương tựa, nhưng sau này cặp tem này ổng bán đi đâu rồi thì không biết, vì quá lâu không có liên lạc.
Còn tem LKV giả đượnc tràn lan trên thị trường tem quốc tế, cũng vì ông Theo klewitz, ông này là đại gia sưu tầm tem VNDCCH thì ai cũng biết, vì ổng có mua rất nhiều tem LKV giả, cũng có bán lại phẩn nào cho người khác, và ổng viết bài trên báo SICP giới thiệu những tem giả này, rất nhiều bài, nên làm cho người sưu tầm không biết rõ thật hư, cứ tưởng được ổng giới thiệu là đồ thật, thì không ngại gì mà mua, nghê nói mười mấy hai chục năm trước, có một tay chơi tem người Mỹ ở trên San Francisco, bỏ ra trăm mấy ngàn đô mua vô thứ đồ giả này. tôi thật. Bạn dammanh hỏi tại sao tem Mỹ không có đồ giả, thì cũng có chứ không phải không có, nhưng người ta chỉ làm những loại hiện này còn dủng được để gửi thư, hơn nữa, lảm tem giả là bi hình sự, bắt được là ở tù, không phải giỡn chơi đâu. Còn luật pháp ở VN thì tôi không biết, ai cũng biết tem LKV giả là của ai làm ra, mà ông ta đâu có hề gì!!! |
Cháu cũng nghĩ như bác Nguyên và chú Mạnh, làm tem giả để bán thu lợi vài chục ngàn thì không ảnh hưởng gì, nhưng nếu làm giả để thu lợi bất chính tới vài ngàn đô thì cũng được xem là phạm tội lừa đảo, chiếm đoạt tài sản lắm chứ :(
|
1 File đính kèm
Trích dẫn:
Còn với tư cách người sưu tập, tôi nhất trí với cách nhìn nhận vấn đề của bác LTN. Chúng ta đều nhớ câu chuyện cụ Đàm Trung Thiện kể về con tem Đông Dương có hình Alexander de Rhodes mà chính phủ ta cho in đè (khoảng cuối 1945 hay đầu 1946). Để có thêm tiền cho công quỹ, chính phủ ta lúc đó cho phép in đè ngược hay in đè 2 lần... để bán cho người sưu tập với giá cao hơn tem thường. Về bản chất, tem lỗi giả hay tem giả đều là đồ "giả". Nhưng vì một mục đích tốt đẹp thì có thể chấp nhận được. (Tiện đây, tôi suy đoán có lẽ đây không phải lần duy nhất trong lịch sử mà Bưu điện ta vì lý do cụ thể nào đó đã cho phép làm đồ giả như vậy!) Đồ giả có nên được khuyến khích không? Đương nhiên là KHÔNG! Nhưng đồ giả có nên được sưu tập không? Tùy đồ giả ra sao và tùy theo từng người, nhưng theo tôi là CÓ. Đồ giả là một tồn tại khách quan, dù ta muốn hay không. Ở nước nào cũng vậy, thời điểm nào cũng thế! Theo tôi, điều đáng tiếc chỉ là ở Việt Nam ta chưa có người giám định tem chuyên nghiệp. Với các phương tiện hiện đại ngày nay, việc giám định tem thật hay giả là điều hoàn toàn CÓ THỂ làm được. Việc giám định tem ở nước ta (mà tôi tin là sẽ có trong tương lai không xa) chắc chắn sẽ giúp phát triển thêm thú chơi tem. Xin mở ngoặc là những người những người giám định tem chuyên nghiệp hiện nay cũng coi công việc của họ là không thể chính xác 100%, vì trình độ làm giả tem ngày càng tinh vi hơn. Bản thân họ cũng khuyến khích giám định thêm tại các cơ sở khác, như nhà Brun đây: Chả phải đã có nhiều đồ giả mười mươi được mua bán công khai với giá đắt hơn đồ thật đó sao? Tôi hoàn toàn nhất trí với bác Lu Tich Nguyen về vấn đề này: vấn đề là nhà nước phải có quy định rõ ràng và thực thi nghiêm túc việc cấm làm tem giả. Còn đã là người sưu tập, thì phải sưu tập thôi! |
vấn đề "ngụy tạo" :D !!!!
Hôm nay ngày 10.4, lên VS đọc được thêm 2 bài viết bày tỏ quan điểm rõ ràng về các món tem giả của bác Rồng <=== và của anh vnm.
Nhân đây gk cũng xin được bày tỏ quan điểm của mình về vài khía cạnh xung quanh vấn đề này. Trước tiên tất thảy chúng ta đều phải thừa nhận rằng đồ giả là 1 thứ ko thể tránh khỏi, ở mọi lĩnh vực, mọi xã hội....dù ta muốn hay ko, để ý hay ko để ý thì nó vẫn tồn tại và sẽ còn tồn tại. Nguyên nhân tồn tại của nó có rất nhiều, trong đó có thể tạm liệt kê 1 số lý do: - làm giả để ... "tự sướng": có những thứ trên đời chỉ có 1, nhưng rất đẹp và ai cũng muốn, nên người ta làm giả nó để chơi thôi....đó là kiểu làm giả để thưởng thức vì ko thể có món thật - làm giả để luyện, để thể hiện ... tay nghề: bậc thiên tài hội họa đã tạo ra 1 kiệt tác, đôi khi hậu thế cũng ... luyện tay nghề bằng cách tạo ra những tác phẩm ... thật giống, giống tới mức ko có tranh gốc để so thì ko phân biệt nổi. họ làm để chơi, để thử khả năng của mình, chứ ko phải làm để ngắm như trên, khi mục đích đã đạt họ có thể hủy nó, hoặc giữ làm kỉ niệm, hay tặng, thậm chí bán với thống báo đàng hoàng rằng đó là món đồ giả...để người sưu tầm ko bị gạt. Với những tác phẩm nghệ thuật độc nhất vô nhị, hay được gọi đùa là thuộc nhóm 102 (có một ko hai) thì việc làm giả trên cũng dễ hiểu. Nhưng trong cuộc sống có những món ko thuộc nhóm 102 nhưng vẫn được làm giả. Món đó có thể có nhiều nhưng ko thể sở hữu với 1 giới hạn tài chính nào đó nên cũng làm giả theo kiểu giả để thưởng thức. Nhưng nhiều món giả khác chủ yếu là để kiếm lời: hàng giả, thuốc giả, tiền giả ... và cả tem giả ....trong trường hợp này lý do để món giả ra đời là lý do kinh tế. Bên cạnh kinh tế thì ch trị, tuyên truyền cũng là lý do để món giả ra đời, ví dụ như các món anh KVD và anh vms đã kể...những món như thế ở nơi này nơi kia, thời kì này thời kì kia có nhiều và cũng ko cần thêm ví dụ. Nói về lý do làm giả chắc sẽ ko bao giờ hết Vậy thì thử đi tiếp xem việc làm giả nào là hợp pháp, làm giả nào là ko hợp pháp. Răng giả, chân tay giả .... là những món hợp pháp vì nó phục vụ cuộc sống thiết thực, nếu đảm bảo các tiêu chuẩn kĩ thuật 1 cách khách quan nhất thì đương nhiên là ko vấn đề. Còn làm giả các món giả trên cũng là phạm pháp rồi. Làm tiền giấy đốt vàng mã thì ko vấn đề, nhưng làm tiền giả phỏng tiền thật ở tỷ lệ bao nhiêu phần trăm đó là phạm pháp. Nếu làm nghiêm thì ở ta khối người bị tội to òi. Còn làm tiền giả thì đương nhiên là fạm tội. Nhà nước quy định rõ nghiêm cấm sản xuất, tàng trữ tiền giả .... nếu vi phạm thì sẽ bị phạt...xxx..... Vậy tem thì sao, làm tem giả có bị đi tù ko...ở ta thì luật lỏng ko nói làm gì, ở những quốc gia khác làm vậy...dù chỉ là để chơi, để trogn nhà ngắm thôi cũng là trọng tội. Bởi luật ghi rõ "Cấm sản xuất, tàng trữ...." ... đi tù chứ chẳng phải chuyện đùa. Nhưng thôi tạm ko bàn về pháp lý để có thể đi sau thêm về khía cạnh sưu tập. Tới đây có thể nói đã trả lời được 2 câu hỏi: - việc làm giả có bao giờ hết ko: không (vì ko làm để lừa đảo, cũng có người làm để chơi...) - việc làm giả hoặc sưu tập món giả có bị đi tù ko: có (nhưng tùy luật của các nước, và mức độ nghiêm minh của nó) Tất nhiên có những nơi "chưa biết để cấm", hoặc có những nơi đã cấm nhưng "chưa nghiêm trong thi hành", thậm chí có nghiêm cũng mới dùng lại ở mức: bắt kẻ sản xuất, chưa bắt người tàng trữ mặc dù trên hồ sơ thì có thể chỉ mặt đọc tên híc...thôi thì cứ tạm thời bỏ qua mối quan hệ pháp lý đó, chỉ xét mối quan hệ của làng tem thôi cho thiết thực, đó là những vấn đề gần gũi nhất mà chúng ta phải tiếp cận và xử lý. 1. người làm giả có thể làm để chơi hoặc để bán kiếm lời 2. người mua có thể biết hoặc ko biết vì thiếu kiến thức, hoặc vì món giả quá tinh vi giữa người sản xuất đầu tiên và người tiêu thụ cuối cùng có thể có người cung thứ cấp, đó là những người biết giả nhưng vẫn mua để bán kiếm lời, hoặc là những người chơi ko định lừa ai, xong vì tiếc tiền nên .. vờ ko biết và bán đi để ... hạn chế thiệt hại. tóm lại theo thiển ý của ngu thần: - có trường hợp làm giả là fạm tội có trường hợp ko - lừa gạt người mua là fạm tội, dù cho món hàng là giả hay là thật, nhưng có 1 hành vi lừa đảo nào trong đó thì đều ko thể chấp nhận - có trường hợp tàng trữ món giá là tội, có trường hợp ko. Thiết nghĩ dù có phải chơi món giả như anh vms nói, hoặc như bác Rồng nói là "tuỳ" Trích dẫn:
để rồi lãnh chịu hậu qủa như trong 1 ví dụ bác Rồng nêu Trích dẫn:
Chỉ có những món có thật thì mới có giả, còn những món ko có thật thì ko có giả mà cái "giả đó" gọi là ngụy tạo. Là những sản fẩm hoàn toàn của trí tưởng tượng mà ko hề có trong thực tế. Vậy nên dù có chơi món giả 1 cách chủ động, người chơi cũng cần nêu cao ý thức trách nhiệm với làng tem, với món chơi tao nhã này. Chơi món giả 1 cách rất hạn chế, và cực lực phản đối món ngụy tạo. Vì nếu như còn lý do bào chữa cho món ngụy tạo, nó sẽ tiếp tục được ra đời, món "ngụy tạo" vì ko có món thật nên ko có chuyện so sánh. Người ta có thể nguy biện rằng làm thêm các món như vậy cho làng tem thêm ... gia vị, thêm các món ngồ ngộ....và ngoài đồ giả họ còn sáng tác thêm các món ngụy tạo. gk diễn đạt vấn đề thật hết sức lủng củng hy vọng các bác ko bị rối mù :D |
luận bàn: thật giả :D
6 File đính kèm
hôm nay 1 ngày 28.11 <=== 1 ngày CN rảnh rỗi, nhân dọn dẹp cái tủ sách tem của mình, tới ổ về TCT tem VN ... tình cờ gặp lại 1 bài viết hay của bác Vinh liên quan tới tem LKV
bên lề 1 chút: bác Đoàn Quang Vinh: nếu ai ở SG chắc có thể gặp thường xuyên, thi thoảng bác với ra Bắc nhân các sự kiện tem lớn. Bác Vinh nguyên là GĐ Cty in tem, và là chủ nhiệm văn phòng tòa soạn TCT trong Tp HCM. Mọi người hay gặp bác trên TCT ở các bài nói về tem giả: về tem NBK, Việt Minh, LK 5, tem TQ giả ... nhìn chung với 1 người có kinh nghiệm trong ngành và có điều kiện và phương tiện nghiên cứu như ông thì 1 số vấn đề liên quan tới tem giả thì có thể gọi vui bác ấy là "chuyên gia" ở ta. Rất tiếc cụ ko làm 1 người làm nghề độc lập trong hoạt động này, tuy nhiên nếu có vấn đề về tem thật giả bạn có gửi mail cho bác. Qua 1 số lần tiếp xúc trực tiếp gk thấy ông rất nhiệt tình và cởi mở. người chơi tem VN chắc ít ai là ko biết bác Vinh. Bác ở SG, tuy nhiên gk may mắn có vài lần gặp mặt trực tiếp (lần 1: tại TL HN 2008 - đã thuật, lần 2: tháng 12 năm đó tại trụ sở tòa soạn TCT chi nhánh Tp HCM, vài lần nhỏ khác, gần đây nhất là TL tem Quốc gia ) chia sẻ với làng tem hình ảnh bác Vinh và bác Trần Quang Vỹ trong phiên đại Hội hội tem VN chiều CN.3.10.2010 File Đính Kèm 115949 gk lúc 2 cụ chuẩn bị đứng chào cờ, 2 cụ này có mái tóc cực kì dễ nhận ra dù chỉ thấy 1 lần thậm chí qua ảnh bạn cũng nhận được ra 2 cây đa đề này ảnh bác Vinh nói về 1 món tem giả hôm khai mạc TL tem QG File Đính Kèm 115951 món tem giả trong ví dụ này rất thú vị File Đính Kèm 115950 đó là mẫu tem về Hp cọc Bạch Đằng - chứng tích lịch sử mẫu tem in giả làm như thật, nhưng nhỏ hơn File Đính Kèm 115953 được bày để so sách với tem thật, tem giả L-) như thật :D bác Vinh rất nhiệt tình trò chuyện và thuyết minh cho bạn tem cụ cũng tranh thủ ghi lại tấm hình tư liệu liên quan tới món tem trên phục vụ nghiên cứu File Đính Kèm 115954 rất tiếc lúc đó gk chụp ẩu quá nên mọi người ko thấy mẫu tem minh họa trên trở lại vấn đề tem LKV: đây là 1 dòng tem có thật nhưng có quá nhiều bản giả nên dù có bản thật trong tay nhưng nếu ko có tem thật đối chứng ngay thì cũng ko ai dám khẳng định là thật. Vậy nên để khách quan, trong các nghiên cứu các tác giả hay ghi "tem được cho là thật". Một này nào đó, các cơ quan chức năng công nhận và cho xem bản thật của tem LK5, hẳn người chơi sẽ có thể yên tâm khẳng định món "được cho là thật" trong bộ sưu tầm của mình là "thật 100 %". Hy vọng ngày đó mau tới :D gk |
Trích bài báo trên:
"... 2 văn bản chính thức của Sở Bưu điện LKV về việc phát hành tem LKV những năm 1951, 1952.." Không hiểu TCT đã công bố các văn bản này chưa??? - Cảm ơn Hạt Dẻ! |
nghĩ về tem LK V :D !!!!!
Trích dẫn:
chưa có thời gian ngồi rà lại từng trang của hơn 100 số TCT của VN chúng ta tuy nhiên em nghĩa là chưa ... vì nếu có rồi thì áp lực trong việc đưa tem LKV và danh mục tem chắc ko nhỏ chính phủ đang xây dựng luật lưu trữ ... hy vọng 1 ngày nào đó những văn bản quan trọng kia sẽ được làng tem tiếp cận tra cứu và công bố ... tuy nhiên chúng ta có quyền hy vọng ... vì tiền giấy LKV tồn tại nhiều như thế thì mạng lưới bưu chính LKV với con tem nhỏ kia chắc ko khó để tồn tại ... tiếc là màn sương vẫn còn bao phủ tạo sức hấp dân cho những bí ẩn xoay quanh con tem LV 5 :D |
1 File đính kèm
Tuy bì thư này người rao bán chú thích là "giả" nhưng tốc độ bid lên đến 10 và kết thúc với giá $ 73 chưa kể ship File Đính Kèm 127778 |
1 File đính kèm
Trích dẫn:
Không hiểu có bạn nào thành viên VS có thể hỏi giúp thông tin từ TCT về 2 văn bản đã được đề cập liên quan tem LKV? Cảm ơn các bạn nhiều! |
Theo Desrousseaux, có ít nhất 2 văn bản liên quan đến tem địa phương:
- Quyết định của Bộ trưởng Bộ Giao thông - Công chính số 314/QĐ-BT ngày 28/12/1946 - ngay sau ngày Toàn quốc Kháng chiến - cho phép các địa phương, trong trường hợp thiếu tem, được in đè tem có sẵn trong kho hoặc in tem mới nếu cần thiết. - Quyết định của Giám đốc Bưu điện Liên khu V ngày 19/5/1951 về việc in tem hình chân dung Chủ tịch Hồ Chí Minh. Đáng tiếc, ông Desrousseaux không có các văn bản trên, và cũng không cho biết ông lấy thông tin đó từ đâu? |
2 File đính kèm
Thêm một bì thư LKV xuất hiện trên mạng, giá khởi đầu lên tới 12.000 €. Bì thư này mà là thực, thì chả lẽ Liên khu V cũng có dịch vụ bảo đảm!? Các con dấu rất khó đọc, nhờ các bạn xem và đánh giá giúp. |
1 File đính kèm
Tình cờ thấy món này trên mạng với lời giới thiệu tiếng Anh như sau:
1952, Soviet, Chinese and Vietnamese Soldiers, surcharges in 'dong' 10d/0.050t-200d/0.600t, provisionally produced imperforated set of 12 stamps, brownish native paper, no gum as printed, NH, VF |
2 File đính kèm
Xin giới thiệu một "FDC Liên khu V" (hàng giả) được rao bán trên Delcampe với giá 60€::D File Đính Kèm 209010 File Đính Kèm 209011 |
Thời gian được tính theo giờ GMT +7. Bây giờ là 16:06. |
©2007-2024 Diễn đàn Viet Stamp
Cơ quan chủ quản: Câu lạc bộ sưu tập tem Viet Stamp (VSC)
Giấy xác nhận cung cấp dịch vụ mạng xã hội trực tuyến số 87/GXN-TTĐT
do Cục Quản lý phát thanh, truyền hình và thông tin điện tử cấp ngày 31-08-2011
Chịu trách nhiệm chính: Ông Hoàng Anh Thi - Chủ nhiệm VSC
Bản quyền thuộc VSC. Địa chỉ: 2/47 Phan Thúc Duyện, Phường 4, Quận Tân Bình, TP. Hồ Chí Minh, Việt Nam.
Điện thoại: (08) 38111467 – Website: vietstamp.net.vn – Email: vietstamp.net@gmail.com – Hotline: 0918 636 791
Vui lòng ghi rõ nguồn “Viet Stamp” khi phát hành lại thông tin từ diễn đàn này.
--------------------
Mã nguồn: vBulletin v3.8.3 & Copyright © 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Diễn đàn Viet Stamp có giấy phép sử dụng từ Jelsoft Enterprises Ltd.