Quay lại   Diễn đàn/Forum VIET STAMP (VSF) > TEM VIỆT TRUYỀN THỐNG > Tìm hiểu Lịch sử Bưu chính Việt Nam

Trả lời
 
Công Cụ Hiển Thị Bài
  #21  
Cũ 08-07-2013, 09:54
The smaller dragon's Avatar
The smaller dragon The smaller dragon vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
Cố vấn - CLB VIET STAMP
 
Ngày tham gia: 27-04-2008
Bài Viết : 761
Cảm ơn: 3,943
Đã được cảm ơn 7,711 lần trong 763 Bài
Mặc định

Theo bác TAT như vậy là có tem LKV thật và những con tem này có màu, giá mặt giống như hai tờ thông tri đã nêu? Câu hỏi khác là như vậy ai là người đầu tiên đã giới thiệu hai tờ thông tri? Tại sao họ có được nó? Liệu các chức sắc trong ngành bưu điện có biết gì về nó và họ có bình luận gì?


Những câu hỏi làm tôi ngạc nhiên. Một khi tôi đã không tin sự xác thật của những "Thông Tri" thì sao tôi còn có thể tin vào nội dung của chúng nữa?! Câu hỏi thứ hai, ai là người giới thiệu những tờ Thông Tri thì xin trả lời: Còn ai vào đây nữa, ngoài Theodor Klewitz (1915-2004)? Những Thông Tri này, và thêm vài bản tin khác nữa, đều đăng trong nội san của Hội Society of Indo-Chinese Philatelists. Về câu hỏi tại sao họ có, thì xin trả lời: người ở Việt Nam liên lạc với Theodor gửi cho ông ta, chứ còn ai nữa?!

Nhưng tôi muốn ngừng trao đổi ở đây. VietStamp là diễn đàn thông tin, trao đổi, và chia sẻ kinh nghiệm giữa những người chơi tem. Cho nên, tranh luận với nhau về xuất xứ của những vật phẩm không có trong tay, hay đòi hỏi thông tin ngoài tầm tay của người chơi tem bình thường không những lẩm cẩm mà còn vô lý nữa. Sự chia sẻ kiểu này không đem lại lợi ích gì, mà có lẽ chỉ làm chúng ta ... mất vui!
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
12 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn The smaller dragon vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
BoZoo (08-07-2013), dammanh (09-07-2013), huuhuetran (09-07-2013), nam_hoa1 (09-07-2013), Ng.H.Thanh (08-07-2013), Nguoitimduong (11-09-2013), Poetry (08-07-2013), temhp88 (10-07-2013), Tien (09-07-2013), VAPUTIN (08-07-2013), vnmission (08-07-2013), vu.huy65 (11-09-2013)
  #22  
Cũ 08-07-2013, 16:09
VAPUTIN's Avatar
VAPUTIN VAPUTIN vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
Tem Không Răng
 
Ngày tham gia: 30-01-2013
Bài Viết : 1,047
Cảm ơn: 1,502
Đã được cảm ơn 6,371 lần trong 1,062 Bài
Mặc định

Ôi xin lỗi bác TAT. Bác cũng thông cảm dùm cháu là người mới trên 4R nên không rõ nhiều sự vụ trong quá khứ. Mấy bài trước thấy bác viết như vầy "Thứ nhất là chuyện tem LKV. Tôi tin là có tem LKV thật" nên cháu mới hỏi lại bác xem tem thật gồm những mẫu nào có giống như các mẫu tem giả tờ thông tri đã ghi rõ rồi.

Bài được VAPUTIN sửa đổi lần cuối vào ngày 08-07-2013, lúc 16:23
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
8 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn VAPUTIN vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
BoZoo (08-07-2013), HanParis (11-09-2013), nam_hoa1 (09-07-2013), Ng.H.Thanh (08-07-2013), Poetry (08-07-2013), The smaller dragon (08-07-2013), Tien (09-07-2013), vu.huy65 (11-09-2013)
  #23  
Cũ 08-07-2013, 18:11
Poetry's Avatar
Poetry Poetry vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
Chủ nhiệm, Trưởng Ban Biên tập - CLB VIET STAMP
 
Ngày tham gia: 02-09-2007
Đến từ: TP. Hồ Chí Minh
Bài Viết : 7,875
Cảm ơn: 35,663
Đã được cảm ơn 54,830 lần trong 7,659 Bài
Mặc định

Tôi có vài nhận xét về hình thức bản Thông Tri này. Trong thời kỳ kháng chiến chống Pháp gian khổ, do tình hình khó khăn, thiếu thốn nên văn bản của nhiều cơ quan nhà nước VNDCCH khi đó rất thô sơ về hình thức, có thể nói là xấu. Giấy làm văn bản thường là giấy dó hoặc giấy pơ-luya mỏng dính, xén không đều. Máy đánh chữ không có dấu tiếng Việt, phải dùng bút mực để thêm dấu vào văn bản. Mãi đến những năm sau hòa bình lập lại (1954) thì văn bản của cơ quan nhà nước VNDCCH mới có máy đánh chữ có dấu tiếng Việt và dùng giấy dày hơn. Tôi giới thiệu 2 văn bản cấp Trung ương của Nhà nước VNDCCH là: Chỉ Thị của Bộ Thương binh và Cựu binh ban hành năm 1949 và Công Điện do VN Quốc gia Ngân hàng ban hành năm 1950 (trong hồ sơ của ông ngoại tôi) để bà con so sánh với sự chỉn chu gần như hoàn hảo của bản Thông Tri này: có cỡ chữ to, cỡ chữ bé, gióng đều 2 biên và dấu tiếng Việt rõ ràng. Có điểm lạ nữa là: thường trong các văn bản của cơ quan nhà nước, số văn bản và có khi cả ngày tháng thường do văn thư điền vào bằng bút sau khi đã vào sổ công văn xong (đánh máy văn bản trước và chừa trống số văn bản, ngày tháng); trong khi Thông Tri này lại được đánh máy đầy đủ cả số văn bản và ngày tháng.

Xin lưu ý là Sở Bưu điện LKV chỉ là một cơ quan cấp địa phương và tình hình chiến trường LKV khó khăn, gian khổ hơn Thủ đô kháng chiến Việt Bắc rất nhiều. Không lẽ văn bản của Sở Bưu điện LKV lại chỉn chu hơn cả văn bản cấp Trung ương? Đây là điểm đáng lưu ý về tính xác thực của bản Thông Tri này.




Name:  2013-07-08 16-39-45_0133.jpg
Views: 489
Size:  361.1 KB

Name:  2013-07-08 17-23-28_0134.jpg
Views: 496
Size:  157.9 KB
__________________
Họ tên: Hoàng Anh Thi
Địa chỉ: 2/47 Phan Thúc Duyện, P.4, Q. Tân Bình, TP. Hồ Chí Minh 736022, Việt Nam.
Điện thoại: (84-8) 38111467
Di động: 0918 636 791
Email: hoang.anhthi@gmail.com / vietstamp.net@gmail.com
Website: www.hoangthethien.net
Số tài khoản Vietcombank: 0071001061473
Đề tài sưu tập: Việt Nam trên tem thế giới, cộng sản, văn hóa phương Đông...
Gửi tin nhắn trên VSF:
Đằng Giang tự cổ huyết do hồng

Bài được Poetry sửa đổi lần cuối vào ngày 08-07-2013, lúc 23:17
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
13 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn Poetry vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
BoZoo (08-07-2013), dammanh (09-07-2013), HanParis (11-09-2013), huuhuetran (09-07-2013), manh thuong (08-07-2013), nam_hoa1 (09-07-2013), Ng.H.Thanh (08-07-2013), Nguoitimduong (08-07-2013), quaden@_cute (09-07-2013), temhp88 (08-07-2013), Tien (08-07-2013), VAPUTIN (08-07-2013), vnmission (08-07-2013)
  #24  
Cũ 08-07-2013, 23:25
vnmission's Avatar
vnmission vnmission vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
 
Ngày tham gia: 05-04-2008
Bài Viết : 1,370
Cảm ơn: 2,251
Đã được cảm ơn 11,379 lần trong 1,353 Bài
Mặc định

Nhận xét của Po thật chí lý. Tuy là bản photocopy, nhưng nhìn thể thức cả 2 "Thông tri" đều thấy nhiều vấn đề.

Name:  1951 05 10 (1).jpg
Views: 490
Size:  101.2 KB

Name:  1951 05 10 (2).jpg
Views: 473
Size:  73.6 KB

Name:  1951 05 10 (3).jpg
Views: 477
Size:  76.9 KB

Name:  1952 02 29 (1).jpg
Views: 477
Size:  99.4 KB

Name:  1952 02 29 (2).jpg
Views: 478
Size:  89.1 KB

Tuy nhiên, từ khi chứng minh được 2 "Thông tri" là giả, cho đến khi chứng minh được tem LKV là thật/giả còn là một con đường có lẽ rất dài!
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
13 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn vnmission vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
BoZoo (09-07-2013), dammanh (09-07-2013), HanParis (11-09-2013), huuhuetran (09-07-2013), manh thuong (09-07-2013), nam_hoa1 (09-07-2013), Ng.H.Thanh (09-07-2013), Nguoitimduong (09-07-2013), Poetry (08-07-2013), quaden@_cute (09-07-2013), temhp88 (10-07-2013), Tien (09-07-2013), VAPUTIN (08-07-2013)
  #25  
Cũ 09-07-2013, 09:16
BoZoo BoZoo vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
 
Ngày tham gia: 14-03-2013
Đến từ: London, United Kingdom
Bài Viết : 322
Cảm ơn: 2,098
Đã được cảm ơn 2,611 lần trong 323 Bài
Mặc định

Theo góc độ của tôi thì lại khác, khi chúng ta đã xác định được là:

1- Từ 1952 trở đi không hề tồn tại những con tem HCT LK5 với dòng chữ Bưu chính; và
2- Không có tờ thông tri nói trên;

Vậy khi nói đến một con tem HCT LK5 được gọi là thật, thì con tem đó là con tem nào? giá mặt hay in đè ra sao? màu gì? bởi vì chẳng có một danh mục nào, quyết định nào xác định chúng cả. (Các danh mục nước ngoài như chúng ta đã biết lại dựa vào bản thông tri, là thứ không tồn tại.)

Nếu một người đưa ra một con tem VN hoàn toàn lạ, chúng ta chưa nhìn thấy bao giờ, và nói đó là tem LK5. Liệu chúng ta có tin đó là thực hay không?
__________________
BoZoo
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
9 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn BoZoo vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
dammanh (09-07-2013), HanParis (11-09-2013), nam_hoa1 (09-07-2013), Ng.H.Thanh (09-07-2013), Nguoitimduong (09-07-2013), Poetry (09-07-2013), temhp88 (10-07-2013), Tien (09-07-2013), VAPUTIN (09-07-2013)
  #26  
Cũ 09-07-2013, 14:14
VAPUTIN's Avatar
VAPUTIN VAPUTIN vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
Tem Không Răng
 
Ngày tham gia: 30-01-2013
Bài Viết : 1,047
Cảm ơn: 1,502
Đã được cảm ơn 6,371 lần trong 1,062 Bài
Mặc định

Xét về kỹ thuật chế bản thì chắc không có máy đánh chữ nào đánh nổi hai cái thông tri nói trên. Người làm giả đã mắc sai lầm khi sử dụng hai font chữ khác nhau trong văn bản nên văn bản đó chỉ có thể được in ấn chứ không thể đánh máy. Nếu không thể tưởng tượng nổi ông Đoàn Trinh cho in khoản vài chục bản hai cái thông tri nói trên bằng kỹ thuật in li tô thì chỉ có đường in bằng máy vi tính. Nếu in bằng máy vi tính thì hai cái thông tri đó chỉ mới ra đời vào những năm 1990.
Cụ Theo Klewitz chắc nhận được tờ thông tri trước khi cụ mất vài năm.

Nói chung thì xác định 100% giả mạo là chưa có đủ cơ sở nhưng chắc cũng đủ cho mọi người tránh xa nó ra, không giao dịch, không triển lảm... Những trao đổi, mua bán trước đây thôi xín xái cho qua, toàn là anh em bạn bè cả.

Bài được VAPUTIN sửa đổi lần cuối vào ngày 11-07-2013, lúc 16:57
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
8 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn VAPUTIN vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
BoZoo (10-07-2013), dammanh (30-07-2013), nam_hoa1 (09-07-2013), Ng.H.Thanh (10-07-2013), Nguoitimduong (09-07-2013), Poetry (09-07-2013), Tien (09-07-2013), XuanAnh (03-09-2013)
  #27  
Cũ 11-09-2013, 15:12
VAPUTIN's Avatar
VAPUTIN VAPUTIN vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
Tem Không Răng
 
Ngày tham gia: 30-01-2013
Bài Viết : 1,047
Cảm ơn: 1,502
Đã được cảm ơn 6,371 lần trong 1,062 Bài
Mặc định

Lại phòng đặc biệt LKV





http://www.ebay.com/itm/N-Vietnam-LA...item3a84730c20
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
2 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn VAPUTIN vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
BoZoo (12-09-2013), Poetry (11-09-2013)
  #28  
Cũ 11-09-2013, 15:23
VAPUTIN's Avatar
VAPUTIN VAPUTIN vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
Tem Không Răng
 
Ngày tham gia: 30-01-2013
Bài Viết : 1,047
Cảm ơn: 1,502
Đã được cảm ơn 6,371 lần trong 1,062 Bài
Mặc định

Cùng một người bán
Các phong bì rất độc đáo cho thấy "phòng đặc biệt LKV" quá rảnh




http://www.ebay.com/itm/N-Vietnam-lo...item53fd31d6fa






http://www.ebay.com/itm/N-Vietnam-Lo...item53fd31d6f9

Bài được VAPUTIN sửa đổi lần cuối vào ngày 11-09-2013, lúc 15:26
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
3 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn VAPUTIN vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
BoZoo (12-09-2013), Poetry (11-09-2013), vu.huy65 (11-09-2013)
  #29  
Cũ 11-09-2013, 15:24
VAPUTIN's Avatar
VAPUTIN VAPUTIN vẫn chưa có mặt trong diễn đàn
Tem Không Răng
 
Ngày tham gia: 30-01-2013
Bài Viết : 1,047
Cảm ơn: 1,502
Đã được cảm ơn 6,371 lần trong 1,062 Bài
Mặc định

Một chủ đề khác nữa







http://www.ebay.com/itm/N-Vietnam-Ch...item53fd31d700

Bài được VAPUTIN sửa đổi lần cuối vào ngày 11-09-2013, lúc 15:27
Trả Lời Kèm Trích Dẫn Bài Này
4 Thành viên sau đây nói lời CẢM ƠN bạn VAPUTIN vì đã gửi Bài viết hữu ích này:
BoZoo (12-09-2013), HanParis (11-09-2013), Poetry (11-09-2013), vu.huy65 (11-09-2013)
Trả lời

Công Cụ
Hiển Thị Bài

Quyền hạn của Bạn trong mục này
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến:

Những Đề tài tương tự
Ðề Tài Người Tạo Đề Tài
Chuyên Mục
Trả Lời Bài Mới Nhất
Giấy chứng nhận, Cúp giải thưởng và Kỷ niệm chương của Triển lãm Viet Stamp IX (2015) Poetry Triển lãm Viet Stamp lần thứ IX (2015) 0 20-11-2015 00:52
Giấy chứng nhận, Cúp giải thưởng và Kỷ niệm chương của Triển lãm Viet Stamp VIII (2014) Poetry Triển lãm Viet Stamp lần thứ VIII (2014) 0 27-11-2014 13:39
Giấy chứng nhận, Cúp giải thưởng và Kỷ niệm chương của Triển lãm Viet Stamp VII (2013) Poetry Triển lãm Viet Stamp lần thứ VII (2013) 4 27-11-2013 15:07
Giấy chứng nhận, Cúp giải thưởng và Kỷ niệm chương Triển lãm Viet Stamp V Poetry Triển lãm Viet Stamp lần thứ V (2011) 3 10-12-2011 10:05
Anh hùng giải phóng dân tộc trên tiền giấy trithuc_nguyen Tri Thức 6 17-02-2008 19:51



©2007-2024 Diễn đàn Viet Stamp
Cơ quan chủ quản: Câu lạc bộ sưu tập tem Viet Stamp (VSC)
Giấy xác nhận cung cấp dịch vụ mạng xã hội trực tuyến số 87/GXN-TTĐT
do Cục Quản lý phát thanh, truyền hình và thông tin điện tử cấp ngày 31-08-2011
Chịu trách nhiệm chính: Ông Hoàng Anh Thi - Chủ nhiệm VSC
Bản quyền thuộc VSC. Địa chỉ: 2/47 Phan Thúc Duyện, Phường 4, Quận Tân Bình, TP. Hồ Chí Minh, Việt Nam.
Điện thoại: (08) 38111467 – Website: vietstamp.net.vn – Email: vietstamp.net@gmail.com – Hotline: 0918 636 791
Vui lòng ghi rõ nguồn “Viet Stamp” khi phát hành lại thông tin từ diễn đàn này.
--------------------
Mã nguồn: vBulletin v3.8.3 & Copyright © 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Diễn đàn Viet Stamp có giấy phép sử dụng từ Jelsoft Enterprises Ltd.