Diễn đàn/Forum VIET STAMP (VSF)

Diễn đàn/Forum VIET STAMP (VSF) (http://www.vietstamp.net/forum/index.php)
-   TEM Việt Nam Dân chủ Cộng hòa: 02-09-1945 - 24-06-1976 (http://www.vietstamp.net/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Tem 1500 máy bay Mỹ phát hành ngày nào? (http://www.vietstamp.net/forum/showthread.php?t=11225)

vnmission 09-03-2013 06:39

Tem 1500 máy bay Mỹ phát hành ngày nào?
 
4 File đính kèm
1/ Trong nước:

Các Danh mục Tem bưu chính Việt Nam của Cotevina 1946-1990 (Hà Nội, 1992), 1945-1996 (Hà Nội, 1997) và 1945 – 2005 (Hà Nội, 2006), đều thống nhất:
  • tem không in đè “NGÀY 14-10-1966” phát hành ngày 14-10,
  • tem in đè “NGÀY 14-10-1966” phát hành ngày 18-10-1966.
Riêng Danh mục của Hội tem Việt Nam do Trần Nguyên biên tập (1992) cho rằng tem chưa in đè phát hành ngày 19-10-1966; tem có in đè phát hành ngày 24-10-1966.


2/ Nước ngoài: Các danh mục của NuLine catalogue, 45, stamp 446, Michel Ubersee-Katalog. Band 8, Teil 2, Sudostasien, 2012 edition, 1110, stamp 450; Stanley Gibbons Stamp Catalogue, Part 21: Southeast Asia, Aug. 2004 (4th edition), 597, stamp N447 và Liên Xô cũ (1990) đều xác định cả hai tem có và không có in đè đều phát hành ngày 14-10-1966.


Riêng Scott (Standard Postage Stamp Catalogue, Vol. 6, 1357, stamp 431) xác định ngày phát hành cả hai tem là 10-10-1966.


Vậy thực tế tem bắn rơi 1500 máy bay Mỹ phát hành ngày nào?

Như lời bác Bảo Khánh, mời các bạn một tách cà phê, rồi chúng ta cùng trao đổi!

vnmission 10-03-2013 23:07

Dường như vấn đề hơi bị "hóc"?

Tôi nhớ từng đọc ở đâu đó bài viết của một họa sỹ thiết kế kể chuyện vẽ một mẫu tem bắn rơi máy bay Mỹ (không nhớ là tem nào). Bạn nào tìm lại giúp tôi được không?

vnmission 11-03-2013 11:28

1 File đính kèm
Tiếp tục tham khảo các cat, có một "phát hiện" nho nhỏ là bản dịch sang tiếng Anh của Danh mục Tem bưu chính Việt Nam 1946-1990 của Cotevina, trang 46, có nhầm lẫn:


Tiếng Việt ghi ngày phát hành chính là 14-10-1966, nhưng tiếng Anh lại ghi là "1966. (Oct. 10)". Tuy vậy, phần chú thích ở dưới thì tiếng Việt và tiếng Anh đều thống nhất là 14 và 18-10-1966.

Không loại trừ khả năng Scott đã lấy thông tin in nghiêng trên của Cotevina để chú thích ngày phát hành, vì:

- Việt Nam Dân chủ Cộng hòa không phải thành viên UPU, do đó không gửi tem mẫu cho tổ chức này. Theo tôi được biết, Scott xác định các thông tin chủ yếu trên cơ sở nguồn chính thức này.

- Mỹ cấm vận Việt Nam, mãi tới 1995 mới bình thường hóa quan hệ. Trước đó, tem VN DCCH không được đưa vào Scott. Do đó, khi cập nhật phần Việt Nam (không rõ năm nào sau 1995), Scott có thể đã dựa chủ yếu vào thông tin theo cat trên của Cotevina, xuất bản năm 1992.

Nếu suy đoán này chính xác, thì có thể tạm thời loại bỏ thông tin của Scott, nghĩa là tem 1500 máy bay phải phát hành SAU 10-10-1966.

Ngoài cách tiếp cận theo cat, tôi nghĩ còn nhiều cách để tìm hiểu thông tin nhằm xác định ngày phát hành tem, như:

- Tìm thông tin chính thức của Việt Nam thống kê việc bắn rơi các máy bay, xem chiếc thứ 1500 được hạ vào ngày nào? Loại máy bay gì? Ở đâu (cat của ta sau này ghi là tại Nghệ An)? Phi công là những ai? Thông tin của ta đương nhiên phải sát thực hơn thông tin của phía Mỹ, vì đây là theo thống kê của ta. Tuy vậy, nếu có thể cũng nên tham khảo thông tin của phía Mỹ.

- Tìm lại báo chí, tranh ảnh... của Việt Nam (như báo Nhân Dân, TTXVN) thời gian khoảng 10 - 24-10-1966, xem đưa tin về sự kiện này như thế nào?

- Hỏi họa sĩ thiết kế tem Trần Huy Khánh; tìm hiểu về hình vẽ của ông trên tem; tìm kiếm các văn bản, thông tin chính thức về việc phát hành tem.

Rất mong được các bạn tiếp sức!

vnmission 12-03-2013 13:26

3 File đính kèm
Trong khi các FDC tem 1500 máy bay không có dòng chữ "NGÀY 14-10-1966" mà tôi đã thấy đều không có dấu nhật ấn:


Thì FDC tem có dòng chữ "NGÀY 14-10-1966" lại có nhật ấn 14-10-1966 (mà không phải 18-10 hay ngày khác):


Thông tin này có lẽ đặt thêm nhiều câu hỏi hơn là đem lại bất kỳ lời giải đáp nào, đặc biệt nếu ta chưa tìm được những dấu nhật ấn thật vào cùng thời điểm. Đây là một bì thực gửi có nhật ấn Hà Nội 24-10 khác hẳn nhật ấn trên:


Tiểu Nhi 12-03-2013 18:49

Theo em suy đoán thì khi in tem chắc chưa biết ngày nào bắn rơi được 1500 chiếc nên chưa đề ngày, sau khi thống kê chính xác thì in đè ngày 14/10/66 lên và hiển nhiên lúc đó mới có dấu fdc (dấu nhật ấn đi kèm kia khả năng là quay dấu, dấu đó là dấu thật).

vnmission 12-03-2013 20:34

2 File đính kèm
Tôi rất chia sẻ với Tiểu Nhi, nhất là khi vừa tìm thấy bài viết này của họa sỹ Đặng Quang Lạc, Tạp chí Tem số 44, tháng 9-2000:


Tem 1000 máy bay không đề ngày. Theo bài viết, tem (đã chuẩn bị sẵn) được phát hành đúng ngày ta bắn rơi máy bay thứ 1000 là 29-4-1966.


Có thể dấu kỷ niệm và FDC được làm sau ngày 29-4 (?)

vnmission 15-03-2013 19:44

1 File đính kèm
Trích dẫn:

Nguyên văn bởi vnmission (Post 184327)
Stanley Gibbons Stamp Catalogue, Part 21: Southeast Asia, Aug. 2004 (4th edition), 597, stamp N447... xác định cả hai tem có và không có in đè đều phát hành ngày 14-10-1966

File Đính Kèm 181673

Hóa ra SG không có ngày tháng, chỉ có năm phát hành!

dammanh 19-03-2013 09:08

Trích dẫn:

Nguyên văn bởi Tiểu Nhi (Post 184500)
Theo em suy đoán thì khi in tem chắc chưa biết ngày nào bắn rơi được 1500 chiếc nên chưa đề ngày, sau khi thống kê chính xác thì in đè ngày 14/10/66 lên và hiển nhiên lúc đó mới có dấu fdc (dấu nhật ấn đi kèm kia khả năng là quay dấu, dấu đó là dấu thật).

một thắc mắc Dammanh muốn hỏi các bạn là: Con tem in đè ngày 14-10-66 là in đè trên tem không ngày hay in khuôn mới hoàn toàn?
cám ơn các bạn!
Xem lại các tem 1500 máy bay rơi trong bộ ST,theo dammanh ý kiến của bạn Tieunhi có nhiều khả năng hơn.

dammanh 19-03-2013 09:15

Trích dẫn:

Nguyên văn bởi vnmission (Post 184472)


Thông tin này có lẽ đặt thêm nhiều câu hỏi hơn là đem lại bất kỳ lời giải đáp nào, đặc biệt nếu ta chưa tìm được những dấu nhật ấn thật vào cùng thời điểm. Đây là một bì thực gửi có nhật ấn Hà Nội 24-10 khác hẳn nhật ấn trên:


To bác Vnmission:Nhật ân bì thư này năm 1966 hay 1968? cám ơn bác nhiều!

vnmission 19-03-2013 09:23

Vì là hình em thấy trên mạng, nên không chắc. Nhưng có vẻ giống 66!?


Thời gian được tính theo giờ GMT +7. Bây giờ là 22:17.

©2007-2024 Diễn đàn Viet Stamp
Cơ quan chủ quản: Câu lạc bộ sưu tập tem Viet Stamp (VSC)
Giấy xác nhận cung cấp dịch vụ mạng xã hội trực tuyến số 87/GXN-TTĐT
do Cục Quản lý phát thanh, truyền hình và thông tin điện tử cấp ngày 31-08-2011
Chịu trách nhiệm chính: Ông Hoàng Anh Thi - Chủ nhiệm VSC
Bản quyền thuộc VSC. Địa chỉ: 2/47 Phan Thúc Duyện, Phường 4, Quận Tân Bình, TP. Hồ Chí Minh, Việt Nam.
Điện thoại: (08) 38111467 – Website: vietstamp.net.vn – Email: vietstamp.net@gmail.com – Hotline: 0918 636 791
Vui lòng ghi rõ nguồn “Viet Stamp” khi phát hành lại thông tin từ diễn đàn này.
--------------------
Mã nguồn: vBulletin v3.8.3 & Copyright © 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Diễn đàn Viet Stamp có giấy phép sử dụng từ Jelsoft Enterprises Ltd.